Maastopalot

Paikalla
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 941
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Maastopalot

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

Miten on mahdollista, että maastopalo voi tuhota ihan meren rannalla olevan kaupungin, asutusalueen tai maaston? Eikö siihen voisi ampua vettä vesitykeillä sammutusveneistä? Ja jos sammutusveneitä ei ole, niin miksei ole? https://yle.fi/uutiset/18-208772
Kuva
Paikalla
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 941
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

Toi Lahainan kaupunki sijaitsee ihan rannikolla, joten miksei sitä voinut "ampua" vesitykeillä sammutusveneistä?
https://yle.fi/a/74-20044979
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4969
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Kuinkakohan pitkälle tollasella vesitykillä on mahdollista ampua?
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3224
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

KultaKikkare kirjoitti: 13 Elo 2023, 20:55Kuinkakohan pitkälle tollasella vesitykillä on mahdollista ampua?
Veden pumppaus suurissa määrissä korkealla paineella kauas on sen verran raskasta, että veikkaan että max 100-200 metriä. Tai sitten pitää tehoa olla aika hulvattomasti.
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3224
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

https://en.wikipedia.org/wiki/Fireboat

"Some modern fireboats are capable of pumping tens of thousands of gallons of water per minute. An example is Fire Boat #2 of the Los Angeles Fire Department, the Warner Lawrence, with the capability to pump up to 38,000 US gallons per minute (2.4 m3/s; 32,000 imp gal/min) and up to 400 feet (122 m) in the air."

Ja tuossahan täytyy ottaa sitten huomioon, että isomman aluksen syväys on sen verran, että ihan mihinkään metrin hiekkarantaan sitä ei ajeta. Satamassa on riittävästi vettä mutta muuten saattaa olla, että ollaan vähintään 50 metrin päässä rantaviivasta. Että kovin paljon en laskisi sen varaan, että laivoilla tuollaiset tulipalot sammutetaan.
Avatar
xXx
Reactions:
Viestit: 953
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 16:51

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja xXx »

Onko kellekään tullu mieleen vetää johto mitä pitkin sais pitemmälle sitä vettä? No, kai noita parhaan kyvyn mukaan koitetaan sammuttaa. I want to believe.
Susa
Reactions:
Viestit: 7848
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja Susa »

xXx kirjoitti: 13 Elo 2023, 23:56 Onko kellekään tullu mieleen vetää johto mitä pitkin sais pitemmälle sitä vettä? No, kai noita parhaan kyvyn mukaan koitetaan sammuttaa. I want to believe.
Tuollaisella edellä mainitulla vesitykillä (2.4 m3/s) on kaupungin vesiverkosto äkkiä tyhjä.
Varsinkin jos niitä olisi useampia.
Vedenottopisteen palopostia tai -vesiasemaa ei saa koskaan kääntää nopeasti auki. Tyypillisestä palopostista saa enimmillään vettä noin 15 litraa sekunnissa, joka jo aiheuttaa vakavia häiriöitä verkostossa. Palovesiasemasta enimmäismäärä voi olla 50 litraakin sekunnissa.
https://hsvesi.fi/ajankohtaista/vedenot ... opostista/
Paikalla
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 941
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

Susa kirjoitti: 14 Elo 2023, 00:13 Tuollaisella edellä mainitulla vesitykillä (2.4 m3/s) on kaupungin vesiverkosto äkkiä tyhjä.
Varsinkin jos niitä olisi useampia.
Vedenottopisteen palopostia tai -vesiasemaa ei saa koskaan kääntää nopeasti auki. Tyypillisestä palopostista saa enimmillään vettä noin 15 litraa sekunnissa, joka jo aiheuttaa vakavia häiriöitä verkostossa. Palovesiasemasta enimmäismäärä voi olla 50 litraakin sekunnissa.
https://hsvesi.fi/ajankohtaista/vedenot ... opostista/
Ei sitä sammutusveneen vesitykkiä tarvitse liittää vesijohtoverkkoon, vaan vesi voidaan imeä merestä veneen alta.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4969
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

xXx kirjoitti: 13 Elo 2023, 23:56 Onko kellekään tullu mieleen vetää johto mitä pitkin sais pitemmälle sitä vettä? No, kai noita parhaan kyvyn mukaan koitetaan sammuttaa. I want to believe.
Yritetään varmasti parhaansa siinä hetkessä kun palo riehuu, mutta saisihan pienillä ennakkotoimilla tehtyä vaikka kiinteitä merivesitykkejä strategisiin kohtiin kaupunkia.

Tai mobiileja jonkun ajoneuvon päälle. Niillä ei kyllä ammuta läheskään 2kuutioo sekunnissa 200m päähän, siinä on isokin auto kevyttä tavaraa kun propulsio työntää. :)
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Molli
Reactions:
Viestit: 1104
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja Molli »

...maaston muodot on noilla saarilla hyvin hankalat. Siellä pääsee vain lentokoneella tiputtaan vettä / sammutusainetta jokapaikkaan.
Onko nyt näin, jotta Hawaijin saaret oli "liian kaukana" amerikkalaisille palosammutuskoneille?
Oliko palo niin nopeaa, jotta lentskareiden puolen päivän matka oli liian kauan?
Voihan se olla niin, jotta palolentokoneen valmistus erikoisalukseksi, johtaa siihen, jotta lentoajan pituutta on jouduttu lyhentämään?
Äkkiseltään bingailtuna, saa vain videoita, teknillistä erittelyä mun engl hauilla ei löytänyt..
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Susa
Reactions:
Viestit: 7848
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja Susa »

Ertsu kirjoitti: 14 Elo 2023, 09:45
Susa kirjoitti: 14 Elo 2023, 00:13 Tuollaisella edellä mainitulla vesitykillä (2.4 m3/s) on kaupungin vesiverkosto äkkiä tyhjä.
Varsinkin jos niitä olisi useampia.
Vedenottopisteen palopostia tai -vesiasemaa ei saa koskaan kääntää nopeasti auki. Tyypillisestä palopostista saa enimmillään vettä noin 15 litraa sekunnissa, joka jo aiheuttaa vakavia häiriöitä verkostossa. Palovesiasemasta enimmäismäärä voi olla 50 litraakin sekunnissa.
https://hsvesi.fi/ajankohtaista/vedenot ... opostista/
Ei sitä sammutusveneen vesitykkiä tarvitse liittää vesijohtoverkkoon, vaan vesi voidaan imeä merestä veneen alta.
Niinkuin jo todettiin, ei mikään vesitykki kovin pitkälle kanna.
Paikalla
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 941
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

Molli kirjoitti: 14 Elo 2023, 10:46 ...maaston muodot on noilla saarilla hyvin hankalat. Siellä pääsee vain lentokoneella tiputtaan vettä / sammutusainetta jokapaikkaan.
Kyllä tuolla sammutusveneen vesitykillä ylttää sen pari-kolmesataa metriä, että rannikkokaupunki voidaan pelastaa suurimmaksi osin.
Susa
Reactions:
Viestit: 7848
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja Susa »

Ertsu kirjoitti: 14 Elo 2023, 10:56 Kyllä tuolla sammutusveneen vesitykillä ylttää sen pari-kolmesataa metriä, että rannikkokaupunki voidaan pelastaa suurimmaksi osin.
Koetapa löytää jostakin tietoa vesitykistä, joka olisi tehokkaampi kuin Aimon linkissä oleva Los Angelesin sataman vesitykki.

Some modern fireboats are capable of pumping tens of thousands of gallons of water per minute. An example is Fire Boat #2 of the Los Angeles Fire Department, the Warner Lawrence, with the capability to pump up to 38,000 US gallons per minute (2.4 m3/s; 32,000 imp gal/min) and up to 400 feet (122 m) in the air.


Everything You Need to Know About Fireboats
https://www.martide.com/en/blog/all-about-fireboats
Paikalla
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 941
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

AimoJortikka kirjoitti: 13 Elo 2023, 21:29 https://en.wikipedia.org/wiki/Fireboat
Että kovin paljon en laskisi sen varaan, että laivoilla tuollaiset tulipalot sammutetaan.
En minäkään niiden varaan laskisi, vaan ne olisivat vain lisänä.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4969
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Maastopalot

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Kyllä muutaman sammutuslaivan luulisi olevan osa sammutus strategiaa saarilla. Sen lisäksi tarvittaisiin armada helikoptereita jotka imevät vettä merestä.

Ehkä tästä opittiin jotain. Rahaahan se vaatii mutta ei läheskään niin paljoa kuin jälleenrakennus ja ihmishenkiä on ikävä hinnoitella.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Vastaa Viestiin