Ongelmaketju - ratkaise & esitä

[JMe1]

Kylläpä nuo yleistykset menevät luuppiin varsin herkästi. On siinä Collatzissa ainutkertaisuutta, jota haastava yleistää.

No mitä sanot eittämästäni satunnaisuuteen perustuvasta ratkaisusta ? Onko logiikka pitävä ? Onko se käännettävissä matemaattiseksi todistukseksi ?

Satunnaisuus ei käänny matemaattisesti loogisesti pitäväksi todistukseksi koko lukujoukolle. Mutta, jos voi todistaa, että kyse on (kaoottisesta) kattavasta väistelystä, todistus voi toimia.

Saisiko määritelmän tuolle boldatulle..

[Eusa]

Kylläpä nuo yleistykset menevät luuppiin varsin herkästi. On siinä Collatzissa ainutkertaisuutta, jota haastava yleistää.

No mitä sanot eittämästäni satunnaisuuteen perustuvasta ratkaisusta ? Onko logiikka pitävä ? Onko se käännettävissä matemaattiseksi todistukseksi ?

Satunnaisuus ei käänny matemaattisesti loogisesti pitäväksi todistukseksi koko lukujoukolle. Mutta, jos voi todistaa, että kyse on (kaoottisesta) kattavasta väistelystä, todistus voi toimia.

Saisiko määritelmän tuolle boldatulle..

Mielivaltaisen suuri aloituskokonaisluku väistää sen, ettei asetu luuppiin, johon ei kuulu ykkönen.

[JMe1]

Mielivaltaisen suuri aloituskokonaisluku väistää sen, ettei asetu luuppiin, johon ei kuulu ykkönen.
--
Kun joskus aikanaan mietin tätä ongelmaa enemmän, mielestäni onnistuin päättelemään:

1) Puussa joka päätyy ykköseen ei voi olla tiettyä numeroa kahdessa paikassa
2) Puussa ei voi olla silmukoita

Tämä on seurausta puurakenteesta, yhdellä noodilla voi olla vain yksi parentti, leafeja voi olla yksi tai kaksi. Jokaisella puuhun liitetyllä numerolla on täysin uniikki polku kohti roottia.

MUTTA : mikään ei todista etteikö voisi olla toista puuta. Jos olisi:

1) Sillä olisi samat ominaisuudet kuin tuolla ykköseen päätyvällä puulla
2) Sillä olisi täysin oma ja erillinen numerojoukkonsa, eli nyt tietty numero voisi olla jommassa kummassa puussa mutta ei molemmissa (johtuen juuri tuosta että tietyllä numerolla on uniikki polku roottiin).

Google haulla "collatz tree" voi katsoa esimerkkejä puurakenteesta.

[Keijona]

Suomalaiset eivät tee tarpeeksi lapsia, moniavioisuus ratkaisisi ongelman.

https://www.livescience.com/13010-polyg ... women.html

[Tauko]

Suomalaiset eivät tee tarpeeksi lapsia, moniavioisuus ratkaisisi ongelman.

https://www.livescience.com/13010-polyg ... women.html

Minkälainen moniavioisuus ongelman ratkaisisi?
Tuo linkin "artikkeli" näytti syntyvyyden per nainen moniavousuudessa laskeneen.

[Keijona]

Suomalaiset eivät tee tarpeeksi lapsia, moniavioisuus ratkaisisi ongelman.

https://www.livescience.com/13010-polyg ... women.html

Minkälainen moniavioisuus ongelman ratkaisisi?
Tuo linkin "artikkeli" näytti syntyvyyden per nainen moniavousuudessa laskeneen.

Varmaan kaikenlainen, koska moniavioisissa maissa ei ole alhaisen syntyvyyvyyden ongelmaa.

Naisten koulutus sen sijaan näyttäisi laskevan syntyvyyttä, miesten ei. Joten ei tarvitse ihmetellä syntyvyyden laskua, kun korkeakoulut ja koulut on täynnä naisia.

"Korkea koulutus lisää miehen ja vähentää naisen lapsilukua."

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/1 ... lapsilukua

Joten ongelma ratkeaa myös sillä että lakataan kouluttamasta naisia liikaa.

[Tauko]

Suomalaiset eivät tee tarpeeksi lapsia, moniavioisuus ratkaisisi ongelman.

https://www.livescience.com/13010-polyg ... women.html

Minkälainen moniavioisuus ongelman ratkaisisi?
Tuo linkin "artikkeli" näytti syntyvyyden per nainen moniavousuudessa laskeneen.

Varmaan kaikenlainen, koska moniavioisissa maissa ei ole alhaisen syntyvyyvyyden ongelmaa.

Naisten koulutus sen sijaan näyttäisi laskevan syntyvyyttä, miesten ei. Joten ei tarvitse ihmetellä syntyvyyden laskua, kun korkeakoulut ja koulut on täynnä naisia.

"Korkea koulutus lisää miehen ja vähentää naisen lapsilukua."

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/1 ... lapsilukua

Joten ongelma ratkeaa myös sillä että lakataan kouluttamasta naisia liikaa.

Niin, vaiko haalittaisiinko tänne lisää synnyttäjiä. Kiinasta ja Intiasta ainakin muutama miljoona saattaisi löytyä, no moniaviosuuten, en tiedä. Ja onko se avio, siihen syntyvyyteen ollenkaan tärkeä asia, syntyyhän niitä lapsia ilman aviotakin.

[Keijona]

Suomalaiset eivät tee tarpeeksi lapsia, moniavioisuus ratkaisisi ongelman.

https://www.livescience.com/13010-polyg ... women.html

Minkälainen moniavioisuus ongelman ratkaisisi?
Tuo linkin "artikkeli" näytti syntyvyyden per nainen moniavousuudessa laskeneen.

Varmaan kaikenlainen, koska moniavioisissa maissa ei ole alhaisen syntyvyyvyyden ongelmaa.

Naisten koulutus sen sijaan näyttäisi laskevan syntyvyyttä, miesten ei. Joten ei tarvitse ihmetellä syntyvyyden laskua, kun korkeakoulut ja koulut on täynnä naisia.

"Korkea koulutus lisää miehen ja vähentää naisen lapsilukua."

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/1 ... lapsilukua

Joten ongelma ratkeaa myös sillä että lakataan kouluttamasta naisia liikaa.

Niin, vaiko haalittaisiinko tänne lisää synnyttäjiä. Kiinasta ja Intiasta ainakin muutama miljoona saattaisi löytyä, no moniaviosuuten, en tiedä. Ja onko se avio, siihen syntyvyyteen ollenkaan tärkeä asia, syntyyhän niitä lapsia ilman aviotakin.

No jos ei katso suomalaisuuden kulttuurin ja perimän häviämisen olevan ongelma, niin voihan täällä jatkaako naisten kouluttamista ja tuoda sitten niitä kouluttamattomia lisääntymään jostain muualta. Että ei muuta kun rajat auki vaan, ja kuvitella että ongelmat, sekoilu ja heimosodat ei lisäänny heimojen sekoittamisesta.

[Tauko]

Minkälainen moniavioisuus ongelman ratkaisisi?
Tuo linkin "artikkeli" näytti syntyvyyden per nainen moniavousuudessa laskeneen.

Varmaan kaikenlainen, koska moniavioisissa maissa ei ole alhaisen syntyvyyvyyden ongelmaa.

Naisten koulutus sen sijaan näyttäisi laskevan syntyvyyttä, miesten ei. Joten ei tarvitse ihmetellä syntyvyyden laskua, kun korkeakoulut ja koulut on täynnä naisia.

"Korkea koulutus lisää miehen ja vähentää naisen lapsilukua."

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/1 ... lapsilukua

Joten ongelma ratkeaa myös sillä että lakataan kouluttamasta naisia liikaa.

Niin, vaiko haalittaisiinko tänne lisää synnyttäjiä. Kiinasta ja Intiasta ainakin muutama miljoona saattaisi löytyä, no moniaviosuuten, en tiedä. Ja onko se avio, siihen syntyvyyteen ollenkaan tärkeä asia, syntyyhän niitä lapsia ilman aviotakin.

No jos ei katso suomalaisuuden kulttuurin ja perimän häviämisen olevan ongelma, niin voihan täällä jatkaako naisten kouluttamista ja tuoda sitten niitä kouluttamattomia lisääntymään jostain muualta. Että ei muuta kun rajat auki vaan, ja kuvitella että ongelmat, sekoilu ja heimosodat ei lisäänny heimojen sekoittamisesta.

Eihän synnyttäjän kouluttamaton tarvi tai pidä olla, hedelmällisessä iässä kyllä.
Ja kyllä suomalaiset isät ja Suomessa kasvaneet lapset ovat hyvinkin suomalaisia.
Eipä silti, eihän tuo ole realistinen tapa korjata alhaisen syntyvyyden ongelma, mutta ehkä yhtä hyvä kuin moniavioisuus ratkaisuna.

[Keijona]

Varmaan kaikenlainen, koska moniavioisissa maissa ei ole alhaisen syntyvyyvyyden ongelmaa.

Naisten koulutus sen sijaan näyttäisi laskevan syntyvyyttä, miesten ei. Joten ei tarvitse ihmetellä syntyvyyden laskua, kun korkeakoulut ja koulut on täynnä naisia.

"Korkea koulutus lisää miehen ja vähentää naisen lapsilukua."

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/1 ... lapsilukua

Joten ongelma ratkeaa myös sillä että lakataan kouluttamasta naisia liikaa.

Niin, vaiko haalittaisiinko tänne lisää synnyttäjiä. Kiinasta ja Intiasta ainakin muutama miljoona saattaisi löytyä, no moniaviosuuten, en tiedä. Ja onko se avio, siihen syntyvyyteen ollenkaan tärkeä asia, syntyyhän niitä lapsia ilman aviotakin.

No jos ei katso suomalaisuuden kulttuurin ja perimän häviämisen olevan ongelma, niin voihan täällä jatkaako naisten kouluttamista ja tuoda sitten niitä kouluttamattomia lisääntymään jostain muualta. Että ei muuta kun rajat auki vaan, ja kuvitella että ongelmat, sekoilu ja heimosodat ei lisäänny heimojen sekoittamisesta.

Eihän synnyttäjän kouluttamaton tarvi tai pidä olla, hedelmällisessä iässä kyllä.
Ja kyllä suomalaiset isät ja Suomessa kasvaneet lapset ovat hyvinkin suomalaisia.
Eipä silti, eihän tuo ole realistinen tapa korjata alhaisen syntyvyyden ongelma, mutta ehkä yhtä hyvä kuin moniavioisuus ratkaisuna.

Niinpä niin Suomessa kasvaneella afrikkalaisilla on suomalainen (geeni)perimä. Tuollaisiin järjettömyyksiin johtaa tuo ikuisen kasvun, keskenkasvuisuuden ja lyhytnäköisyyden oppi, missä tasa-arvousko on mennyt sille tasolle, että kuvitellaan että perimällä ei ole mitään vaikutusta vaan kaikki "valinnat"voidaan kouluttaa aivopesun avulla.

[Tauko]

Niin, vaiko haalittaisiinko tänne lisää synnyttäjiä. Kiinasta ja Intiasta ainakin muutama miljoona saattaisi löytyä, no moniaviosuuten, en tiedä. Ja onko se avio, siihen syntyvyyteen ollenkaan tärkeä asia, syntyyhän niitä lapsia ilman aviotakin.

No jos ei katso suomalaisuuden kulttuurin ja perimän häviämisen olevan ongelma, niin voihan täällä jatkaako naisten kouluttamista ja tuoda sitten niitä kouluttamattomia lisääntymään jostain muualta. Että ei muuta kun rajat auki vaan, ja kuvitella että ongelmat, sekoilu ja heimosodat ei lisäänny heimojen sekoittamisesta.

Eihän synnyttäjän kouluttamaton tarvi tai pidä olla, hedelmällisessä iässä kyllä.
Ja kyllä suomalaiset isät ja Suomessa kasvaneet lapset ovat hyvinkin suomalaisia.
Eipä silti, eihän tuo ole realistinen tapa korjata alhaisen syntyvyyden ongelma, mutta ehkä yhtä hyvä kuin moniavioisuus ratkaisuna.

Niinpä niin Suomessa kasvaneella afrikkalaisilla on suomalainen (geeni)perimä.

Olkiäijän rakentaminen on argumentaatiovirhe

Tuollaisiin järjettömyyksiin johtaa tuo ikuisen kasvun, keskenkasvuisuuden ja lyhytnäköisyyden oppi, missä tasa-arvousko on mennyt sille tasolle, että kuvitellaan että perimällä ei ole mitään vaikutusta vaan kaikki "valinnat"voidaan kouluttaa aivopesun avulla.

Ja olkiäijän ominaisuuksista tehdyt johtopäätökset ovat keskustelussa virheellistä argumentaatiota.

[Keijona]

No jos ei katso suomalaisuuden kulttuurin ja perimän häviämisen olevan ongelma, niin voihan täällä jatkaako naisten kouluttamista ja tuoda sitten niitä kouluttamattomia lisääntymään jostain muualta. Että ei muuta kun rajat auki vaan, ja kuvitella että ongelmat, sekoilu ja heimosodat ei lisäänny heimojen sekoittamisesta.

Eihän synnyttäjän kouluttamaton tarvi tai pidä olla, hedelmällisessä iässä kyllä.
Ja kyllä suomalaiset isät ja Suomessa kasvaneet lapset ovat hyvinkin suomalaisia.
Eipä silti, eihän tuo ole realistinen tapa korjata alhaisen syntyvyyden ongelma, mutta ehkä yhtä hyvä kuin moniavioisuus ratkaisuna.

Niinpä niin Suomessa kasvaneella afrikkalaisilla on suomalainen (geeni)perimä.

Olkiäijän rakentaminen on argumentaatiovirhe

Tuollaisiin järjettömyyksiin johtaa tuo ikuisen kasvun, keskenkasvuisuuden ja lyhytnäköisyyden oppi, missä tasa-arvousko on mennyt sille tasolle, että kuvitellaan että perimällä ei ole mitään vaikutusta vaan kaikki "valinnat"voidaan kouluttaa aivopesun avulla.

Ja olkiäijän ominaisuuksista tehdyt johtopäätökset ovat keskustelussa virheellistä argumentaatiota.

Saako valita itsellesi sopivan? Että on voittanut väittelyn ja nolannut vastustajat.

[JMe1]

Ohessa hieno tehtävä toiselta palstalta:



Itse hätäilin ja menin katsomaan ratkaisun. Suosittelen että katsotte vain alkuosan jossa simuloimalla haetaan likiarvo. Sitten itse päättelemään ja laskemaan tarkka arvo. En osaa edes sanoa miten vaikea tehtävä on kun kerran lunttasin.

[Jjw]

Oikaisin sen verran, että l=1
Simuloitaessa tarvitaan lauseke: if sqrt(x^2+y^2)>1
Piin simuloinnissa on lauseke if sqrt(x^2+y^2)<=1
Tuloksena neliössä, jonka sivu on 1, on pi/4
Vastaus on neliön pinta-ala-pi/4 = 1-pi/4

[Jjw]

Oikaisin sen verran, että l=1
Simuloitaessa tarvitaan lauseke: if sqrt(x^2+y^2)>1
Piin simuloinnissa on lauseke if sqrt(x^2+y^2)<=1
Tuloksena neliössä, jonka sivu on 1, on pi/4
Vastaus on neliön pinta-ala-pi/4 = 1-pi/4

Taisi mennä pieleen
Otin huomioon vain kahden vierekkäisen sivun pisteet.