Valonnopeuden tuolla puolen

[Keckuli]

Siirrän tänne omalta keskustelupalstaltani, jota en enää ylläpidä, keskustelun avauksen.

Monesti intätään, että mikään ei voi kulkea nopeammin kuin valo tyhjiössä. Se ei suhteellisuusteorian mukaan pidä paikkaansa. Suhteellisuusteoria kieltää mitään lepomassaa omaavaa kappaletta liikkumasta valonnopeudella, mutta ei kiellä lepomassaa omaavaa kappaletta liikkumasta nopeampaa kuin valo tyhjiössä. Siis absoluuttisen rajan tältä puolen ei päästä valonnopeuden toiselle puolen, mutta voihan olla, että rajan toisella puolen on jotain, mikä taas ei pääse rajan tälle puolen.

Tarkastellaan suhteellisuusteorian kaavaa, millä lasketaan ajanvälin lyhenemistä, kun lähestytään valonnopeutta:

valosuht.jpg (8.95 KiB) Katsottu 1389 kertaa

Havaitaan, että kun kuljetaan valonnopeudella, eli v=c, niin ajanväli pienenee nollaan. Entä kun kuljetaan yli valonnopeudella? Nähdään, että lausekkeen arvoon tulee imaginaariluku. Lisäksi allaolevassa taulukossa havaitaan, että kun kuljetaan 1000 kertaisella valonnopeudella, niin aluksessa kuluu aikaa about -1000 * i. Raja-arvo selvästi on: kuljetaan hyvin suurella nopeudella n * c maan aikaa vuosi, niin alus kulkee imaginaarisessä ajassa taaksepäin likimain n vuotta. Koska tuo aika on imaginaaristä, niin emme kulje pelkästään taaksepäin, kuljemme myöskin sivuttain ajassa. Aivan samoin, kuin me emme pääse absoluuttisen rajan yli, niin toisella puolen, missä mikään ei voi liikkua hitaampaa kuin valo, ei päästä tänne puolelle.

Tällaisen valonnopeuden rajan toisella puolen olevan maailman havaitseminen tältä puolen lienee vaikeaa, mutta en tiedä onko se mahdotonta ts. voivatko hypoottiset takyonit vaikuttaa materiaan. En tiedä.

[Goswell]

Nopeus on vain suhteellista.

[Keckuli]

Nopeus on vain suhteellista.

Pelkäsin, että, Goswell tulee selittämään tänne teorioitaan, joita en ymmärrä. Sinulla ei ole yhtäkään kaavaa teorioissasi, joiden tuotoksia voitaisiin sitten todentaa. Suhteellisuusteoriassa - sekä suppeassa että yleisessä - on kaavoja, joiden ennustuksia ollaan voitu todentaa. Molemmissa teorioissa valonnopeus on ylittämätön raja valonnopeuden tältä puolen so. maailmasta missä elämme. Valonnopeus on myös absoluuttinen - se ei ole suhteellista, vaikka kuinka väittäisit vastaan.

[Keckuli]

Oletus: pituus ja aika ovat kvantittuneita, skalaarisuureita (ehkä se näin sanotaan?). On olemassa pienin mahdollinen nopeuden muutos. Leikitään, että se on 100 km/s.

Tällöin kun ollaan ensin päästy nopeuteen c - 10 km/s = 299792.458 - 10 km/s, niin päästäänkin yli valonnopeuteen, sillä seuraava nopeus tuon jälkeen olisi 299792.458 + 90 km/s. No! Nopeushan lienee kvantittunutta! On olemassa pienin mahdollinen nopeuden muutos Planckin pituus / Planckin aika. Näin, simpsalabim! Valonnopeus tulee ylitettyä.

[Goswell]

Nopeus on vain suhteellista.

Pelkäsin, että, Goswell tulee selittämään tänne teorioitaan, joita en ymmärrä. Sinulla ei ole yhtäkään kaavaa teorioissasi, joiden tuotoksia voitaisiin sitten todentaa. Suhteellisuusteoriassa - sekä suppeassa että yleisessä - on kaavoja, joiden ennustuksia ollaan voitu todentaa. Molemmissa teorioissa valonnopeus on ylittämätön raja valonnopeuden tältä puolen so. maailmasta missä elämme. Valonnopeus on myös absoluuttinen - se ei ole suhteellista, vaikka kuinka väittäisit vastaan.

Ei minua tarvihe pelätä, harmiton veikko, eikä yhtään kaavaa tarvita asian ymmärtämiseen.

Valonnopeus on maksimi millä voidaan siirtää informaatiota, energiaa, lähteestä. Nopeus sinänsä on aivan eriasia. Eli eihän me voida kiihdyttää mitään tuota c:tä suurempaan nopeuteen koska mitään tapaa ei ole kiihdyttää c:n saavuttamisen jälkeen, mikään ei liiku sen nopeammin lähteen suhteen.
Vaan se nopeus sinällään.
Tälläkin hetkellä osa galakseista loittonee meistä ylivalonnopeudella (ei, ei se avaruus laajene), siellä ei koeta yhtään mitään nopeudesta johtuvaa muutosta missään.
Ja huomaa että aina kun mitataan niiden galaksien nopeutta, samalla luodaan symmetrinen tapahtuma, me loitotaan niistä ylivalonnopeudella ja ne kokevat olevansa paikoillaan, eipä täälläkään kummia tapahdu.
Toisekseen meillä on tälläkin hetkellä kaikki nopeudet päällä yhtäaikaa, kaikki, ei ole mitään absoluuttista oikeaa nopeutta, ei sen suhteellisen nopeuden suhteen voi laskeskella tuollaisia muutoksia eikä sen yhden vertailuparin nopeusero poikkea niistä muista nopeuseroista joita ei laskussa huomioida mitenkään ja jotka on olemassa yhtä todellisina yhtäaikaa..

[Keckuli]

Oletetaan, että avaruusalus liikkuu nopeudella c - (0.5 * Pp) = 299792.458 - (0.5 * Pp) m/s, missä Pp = Planckin pituus 1.61625518E-35 m. Seuraavan kiihdytyksen jälkeen sen on liikuttava nopeudella 299792.458 + (0.5 * Pp) m/s, koska jos se kiihdyttää, niin sen aikayksikössä kulkeman matkan on pidennettyvä vähintään Planckin pituuden verran. Ja näin! Simbsalabim! Valonnopeus tulee ylitettyä! Ei tarvittu kulkea missään vaiheessa saavuttamattomalla valonnopeudella.

[Keckuli]

Oletetaan, että avaruusalus liikkuu nopeudella c - (0.5 * Pp) = 299792.458 - (0.5 * Pp) m/s, missä Pp = Planckin pituus 1.61625518E-35 m. Seuraavan kiihdytyksen jälkeen sen on liikuttava nopeudella 299792.458 + (0.5 * Pp) m/s, koska jos se kiihdyttää, niin sen aikayksikössä kulkeman matkan on pidennettyvä vähintään Planckin pituuden verran. Ja näin! Simbsalabim! Valonnopeus tulee ylitettyä! Ei tarvittu kulkea missään vaiheessa saavuttamattomalla valonnopeudella.

Voidaan tarkastella myös tilannetta Planckin ajan kannalta. Oletetaan, että Planckin aika on pienin mahdollinen ajan välien muutos. Eli: avaruusalus liikkuu nopeudella 299792.458 m/(1+(0.5 * Pt)) s, missä Pt on Planckin aika. Se ei siis ihan liiku valonnopeudella, koska mittayksikössä ei ole m/s vaan m/(1+(0.5 * Pt)) s. Tähän nopeuteen, alle valonnopeuden, on teoriassa avaruusalus mahdollista kiihdyttää (tai lepomassaa omaava hiukkanen). No! Kiihdytetään hiukkasen, eli liikutaan yhtäpitkä matka hiukkasen lyhkäsemmässä ajassa eli nopeudeksi saadaan 299792.458 m / (1-(0.5 Pt)) eli simbsalabim! Valonnopeus tulee litettyä

[Eusa]

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Itseisnopeus

Valovauhti on ääretöntä menoa, kun tarkastellaan keskimäärin isotrooppisessa kaikkeudessa mitattujen etäsyyksien suhteen.

Mikäli matemaattisena kikkana ajaa imaginäärisiin vauhteihin, tulee huomioida, että etäisyydet ovat myös imaginaarisiä tai kompleksisia, kun kaikki suunnat huomioidaan. Holomorfiana päädytään takyoneihin, jotka liikkuvat ajassa taaksepäin.

[Goswell]

Kuopsutin kompostia.

Valonnopeudesta on minusta hiukan omituista luuloa. Sanotaan että c on maksimi jonka voi saavuttaa, sehän on tietysti totta, lähteen suhteen c on maksimi, informaation siirron ehdoton yläraja, lähteen suhteen vain max c, kyllä.
No, tehdään kuten Keckuli ennen poistumistaan kirjoitti, ammutaan raketti lähes valonnopeuteen, mutta havaitaan ympäristöä nyt tuosta raketista katsoen jossa ei ole ikkunoita.
Koska kiihtyvyyttä ei ole, sinusta tuntuu että olet paikoillaan, olet keskellä kapselia ja teet junanvaunukokeen jonka Albertti teki tunnetuksi, valo etenee yhtä nopeasti molempiin suuntiin ja palaa peileistä yhtäaikaa takaisin keskelle kapselia.
Sama pätee jos sinulla on aluksen ulkopuolella joka suuntaan osoittavia lamppuja, sytytät ne ja siellä oli varren päässä peilit, valo etenee yhtä nopeasti joka suuntaan ja palaa yhtä aikaa peileistä takasin, tyhjiössä.
Tämä pätee myös palloomme nimeltä maa, meillä on erilaisia maapallon nopeuksia päällä yhtä aikaa, riippuu mihin verrataan, mutta valo etenee maapallolta aina joka suuntaan nopeudella c.
Joten, lähteen nopeus ei vaikuta valonnopeuteen, oli lähteen nopeus mitä hyvänsä, tyhjiössä syntyvä valopallo laajenee aina symmetrisesti joka suuntaan nopeudella c.
Tuosta voi jokainen päätellä mitä tapahtuu kun lähteitä on tyhjiössä eri liiketiloissa toistensa suhteen, miten valo liikkuu kustakin lähteestä ja miten se valo pakosti liikkuu toisten lähteiden suhteen.

[OlliS]

Valonnopeus voidaan ylittää siirtymällä jossain kotelossa, hississä tms. ensin henkimaailman puolelle. Jumalan meille tuntemattomissa maailmoissa voidaan siirtyä silmänräpäyksessä, tai nopeasti kuitenkin, minne tahansa universumissa.

Sellaista on ongelmaton teleportaatio avaruusaluksilla.

Muutenhan ei voisi olla päällikköä ja Kuningasta koko universumille. Sellainen kuitenkin on, jos uskoo Jumalan ilmoitukseen missä tahansa uskonnossa. Tässä asiassa kuten monessa muussakin, teoria Jumalan kanssa on parempi kuin ilman Jumalaa.

Silloin vaan täytyy siirtyä fysiikasta ja eksaktiudesta pois, filosofian ja teologian puolelle.

[Tauko]

Valonnopeus voidaan ylittää siirtymällä jossain kotelossa, hississä tms. ensin henkimaailman puolelle. Jumalan meille tuntemattomissa maailmoissa voidaan siirtyä silmänräpäyksessä, tai nopeasti kuitenkin, minne tahansa universumissa.

Sellaista on ongelmaton teleportaatio avaruusaluksilla.

Muutenhan ei voisi olla päällikköä ja Kuningasta koko universumille. Sellainen kuitenkin on, jos uskoo Jumalan ilmoitukseen missä tahansa uskonnossa. Tässä asiassa kuten monessa muussakin, teoria Jumalan kanssa on parempi kuin ilman Jumalaa.

Silloin vaan täytyy siirtyä fysiikasta ja eksaktiudesta pois, filosofian ja teologian puolelle.

Voi helevetti sun kanssais. Toisessa ketjussa jo epäilin sun tulleesi järkiin otettuasi oikeata lääkettä oikeasta pullosta. Mutta ei, vai oliko annostus väärä.

[OlliS]

Mitä hyötyä on tuollaisista toteamuksista? Ei mitään! Vastaa kommenttiin äläkä ole raukkis ja nettikiusaaja!

[ID10T]

Valonnopeus voidaan ylittää siirtymällä jossain kotelossa, hississä tms. ensin henkimaailman puolelle. Jumalan meille tuntemattomissa maailmoissa voidaan siirtyä silmänräpäyksessä, tai nopeasti kuitenkin, minne tahansa universumissa.

Sellaista on ongelmaton teleportaatio avaruusaluksilla.

Muutenhan ei voisi olla päällikköä ja Kuningasta koko universumille. Sellainen kuitenkin on, jos uskoo Jumalan ilmoitukseen missä tahansa uskonnossa. Tässä asiassa kuten monessa muussakin, teoria Jumalan kanssa on parempi kuin ilman Jumalaa.

Silloin vaan täytyy siirtyä fysiikasta ja eksaktiudesta pois, filosofian ja teologian puolelle.

Tällaisen aivopierun jälkeen on hupaisaa lukea, kun puhut "loogisista totuuksista" kosmologiassa

[OlliS]

Kaikki tuollainen kuin sanoin, on huuhaata fysikalistien, tiedeuskoisten, ateistien, naturalistisen tieteen kannattajien ja empiristien mielestä. Minä en ole mikään sellainen, yksipuolinen, vaan ajattelen holistisesti, dialektisesti, rationaalinen ja empiirinen tiede tasapainossa, tieteellisesti ja Jumala ja henkimaailma olettaen.

Minulla on teologinen taso mukana tieteellisessä selittämisessä, vaikka ateismi ja naturalismi yrittävät kieltää sen tieteessä ja ovat tieteen häviöksi onnistuneet siinä tiedeyhteisössä. Eivät pysty itse tieteessä onnistumaan tuossa pimeässä projektissa, asenteessa.

[ID10T]

Kaikki tuollainen kuin sanoin, on huuhaata fysikalistien, tiedeuskoisten, ateistien, naturalistisen tieteen kannattajien ja empiristien mielestä.

Tämä kattaakin valtaosan maapallon väestöstä. Jopa uskovat tiedemiehet pitävät ajatuksiasi höpönä.

Minä en ole mikään sellainen, yksipuolinen, vaan ajattelen holistisesti, dialektisesti, rationaalinen ja empiirinen tiede tasapainossa, tieteellisesti ja Jumala ja henkimaailma olettaen.

Missä se rationaalisuus ja empirismi on niissä "henkimaailman hisseissä"?

Minulla on teologinen taso mukana tieteellisessä selittämisessä

Se tuntuu sinulla korvaavan järjen käytön.

vaikka ateismi ja naturalismi yrittävät kieltää sen tieteessä ja ovat tieteen häviöksi onnistuneet siinä tiedeyhteisössä. Eivät pysty itse tieteessä onnistumaan tuossa pimeässä projektissa, asenteessa.

Sinulla on kaksi vaihtoehtoa: Joko kestät tieteen ateistisessa kyydissä tai hyppäät kyydistä pois. Jumalia et tule tieteessä näkemään.