Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Mikä on tyhjän avaruuden massa? Sellaistakin näköjään yritetään ihan kokeellisesti mitata. Jos nyt oikein ymmärsin, niin se massa muodostuu virtuaalihiukkasista joita kvanttimekaniikan teorioiden mukaan täysin tyhjäänkin tilaan syntyy.
https://www.scientificamerican.com/arti ... ing-weigh/
Mitä ajatuksia tämä herättää vai herättääkö mitään?
https://www.scientificamerican.com/arti ... ing-weigh/
Mitä ajatuksia tämä herättää vai herättääkö mitään?
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
On siellä ainakin protoneja.Varaktori kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 17:36 Mikä on tyhjän avaruuden massa? Sellaistakin näköjään yritetään ihan kokeellisesti mitata. Jos nyt oikein ymmärsin, niin se massa muodostuu virtuaalihiukkasista joita kvanttimekaniikan teorioiden mukaan täysin tyhjäänkin tilaan syntyy.
https://www.scientificamerican.com/arti ... ing-weigh/
Mitä ajatuksia tämä herättää vai herättääkö mitään?
Solar wind
speed: 533.8 km/sec
density: 2.01 protons/cm3
https://www.spaceweather.com/
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Se ei ole sitten enää se tyhjä avaruus joita nuo linkin takana olevat kaverit mittailevat.Ertsu kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 18:22On siellä ainakin protoneja.Varaktori kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 17:36 Mikä on tyhjän avaruuden massa? Sellaistakin näköjään yritetään ihan kokeellisesti mitata. Jos nyt oikein ymmärsin, niin se massa muodostuu virtuaalihiukkasista joita kvanttimekaniikan teorioiden mukaan täysin tyhjäänkin tilaan syntyy.
https://www.scientificamerican.com/arti ... ing-weigh/
Mitä ajatuksia tämä herättää vai herättääkö mitään?
Solar wind
speed: 533.8 km/sec
density: 2.01 protons/cm3
https://www.spaceweather.com/
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Sitäpaitti Goswelkin tietää että juurikin kaivoksissa pörisee niin paljon gravitoniloita että korvissa soi.Varaktori kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 18:32Se ei ole sitten enää se tyhjä avaruus joita nuo linkin takana olevat kaverit mittailevat.Ertsu kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 18:22On siellä ainakin protoneja.Varaktori kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 17:36 Mikä on tyhjän avaruuden massa? Sellaistakin näköjään yritetään ihan kokeellisesti mitata. Jos nyt oikein ymmärsin, niin se massa muodostuu virtuaalihiukkasista joita kvanttimekaniikan teorioiden mukaan täysin tyhjäänkin tilaan syntyy.
https://www.scientificamerican.com/arti ... ing-weigh/
Mitä ajatuksia tämä herättää vai herättääkö mitään?
Solar wind
speed: 533.8 km/sec
density: 2.01 protons/cm3
https://www.spaceweather.com/
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Eipä ollut tarkoitus tuota Ertsun viestiä poistaa. Näköjään foorumi sekoilee jos lainaukset on solmussa.
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Nih, ja GPT löytää hyviä selityksiäStalker kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 19:16Sitäpaitti Goswelkin tietää että juurikin kaivoksissa pörisee niin paljon gravitoniloita että korvissa soi.Varaktori kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 18:32Se ei ole sitten enää se tyhjä avaruus joita nuo linkin takana olevat kaverit mittailevat.Ertsu kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 18:22On siellä ainakin protoneja.Varaktori kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 17:36 Mikä on tyhjän avaruuden massa? Sellaistakin näköjään yritetään ihan kokeellisesti mitata. Jos nyt oikein ymmärsin, niin se massa muodostuu virtuaalihiukkasista joita kvanttimekaniikan teorioiden mukaan täysin tyhjäänkin tilaan syntyy.
https://www.scientificamerican.com/arti ... ing-weigh/
Mitä ajatuksia tämä herättää vai herättääkö mitään?
Solar wind
speed: 533.8 km/sec
density: 2.01 protons/cm3
https://www.spaceweather.com/
Zero-Point Energy: Instead of invoking virtual particles explicitly, some physicists explain the Casimir effect as arising from the zero-point energy of the electromagnetic field. According to quantum field theory, even in a vacuum, there is still some residual energy associated with the fluctuations of the fields. This energy can lead to the attraction between closely spaced conducting plates, which is the essence of the Casimir effect.
Cavity Mode Spectrum: In this interpretation, the Casimir effect arises from the restriction of electromagnetic modes between the plates. The plates effectively act as a cavity, and only certain wavelengths or modes can exist between them. This restriction on the available modes leads to a net force between the plates.
Alternative Field Theories: Some alternative theories of gravity or modified quantum field theories propose modifications to the standard predictions of the Casimir effect. For example, theories involving extra dimensions or non-standard graviton behavior might predict deviations from the standard Casimir effect.
Casimir-Lifshitz Theory: The Casimir-Lifshitz theory is a more general framework that includes not only the Casimir effect but also other similar phenomena, like the van der Waals forces. It treats the electromagnetic properties of materials and their interactions with vacuum fluctuations in a comprehensive way.
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Juu toivotaan että gravitoniloiset eivät sotke mittauksia. Tai 4D+Q aiheuta jotain mystisiä mittausvirheitä.Stalker kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 19:16Sitäpaitti Goswelkin tietää että juurikin kaivoksissa pörisee niin paljon gravitoniloita että korvissa soi.Varaktori kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 18:32Se ei ole sitten enää se tyhjä avaruus joita nuo linkin takana olevat kaverit mittailevat.Ertsu kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 18:22On siellä ainakin protoneja.Varaktori kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 17:36 Mikä on tyhjän avaruuden massa? Sellaistakin näköjään yritetään ihan kokeellisesti mitata. Jos nyt oikein ymmärsin, niin se massa muodostuu virtuaalihiukkasista joita kvanttimekaniikan teorioiden mukaan täysin tyhjäänkin tilaan syntyy.
https://www.scientificamerican.com/arti ... ing-weigh/
Mitä ajatuksia tämä herättää vai herättääkö mitään?
Solar wind
speed: 533.8 km/sec
density: 2.01 protons/cm3
https://www.spaceweather.com/
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Kyllä nämä virtuaali jutskat vähän hämää näin maallikkoa, GPT on mukava kaveri ja yritti selittääStalker kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 19:27Nih, ja GPT löytää hyviä selityksiäStalker kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 19:16Sitäpaitti Goswelkin tietää että juurikin kaivoksissa pörisee niin paljon gravitoniloita että korvissa soi.Varaktori kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 18:32Se ei ole sitten enää se tyhjä avaruus joita nuo linkin takana olevat kaverit mittailevat.Ertsu kirjoitti: ↑02 Syys 2023, 18:22
On siellä ainakin protoneja.
Solar wind
speed: 533.8 km/sec
density: 2.01 protons/cm3
https://www.spaceweather.com/
Zero-Point Energy: Instead of invoking virtual particles explicitly, some physicists explain the Casimir effect as arising from the zero-point energy of the electromagnetic field. According to quantum field theory, even in a vacuum, there is still some residual energy associated with the fluctuations of the fields. This energy can lead to the attraction between closely spaced conducting plates, which is the essence of the Casimir effect.
Cavity Mode Spectrum: In this interpretation, the Casimir effect arises from the restriction of electromagnetic modes between the plates. The plates effectively act as a cavity, and only certain wavelengths or modes can exist between them. This restriction on the available modes leads to a net force between the plates.
Alternative Field Theories: Some alternative theories of gravity or modified quantum field theories propose modifications to the standard predictions of the Casimir effect. For example, theories involving extra dimensions or non-standard graviton behavior might predict deviations from the standard Casimir effect.
Casimir-Lifshitz Theory: The Casimir-Lifshitz theory is a more general framework that includes not only the Casimir effect but also other similar phenomena, like the van der Waals forces. It treats the electromagnetic properties of materials and their interactions with vacuum fluctuations in a comprehensive way.
'Virtual particles in the context of the Casimir effect and virtual particles in Feynman diagrams are related concepts in the sense that they both arise from the framework of quantum field theory, but they are used to describe different aspects of particle interactions and phenomena.
Virtual Particles in the Casimir Effect: In the Casimir effect, virtual particles refer to the temporary particle-antiparticle pairs and associated quantum fluctuations that occur in the vacuum between two closely spaced conducting plates. These virtual particles contribute to the vacuum energy and result in the Casimir force, which is a real measurable force observed between the plates due to the difference in energy density caused by these quantum fluctuations. These virtual particles are real in the sense that they have observable effects on the plates, even though they are not directly measurable as individual particles themselves.
Virtual Particles in Feynman Diagrams: In the context of Feynman diagrams and particle interactions, virtual particles represent intermediary states used in calculations to describe how particles exchange momentum and energy during an interaction. These virtual particles are not directly observable, and they do not correspond to real particles that are detected in experiments. Instead, they are mathematical tools used to calculate the probabilities and amplitudes of particle interactions within the framework of quantum field theory.
While both concepts involve virtual particles, they serve different purposes. The virtual particles in the Casimir effect are associated with the quantum fluctuations of the vacuum and lead to measurable physical effects (the Casimir force), whereas virtual particles in Feynman diagrams are used to describe the mathematics of particle interactions and are not directly observable themselves. So, they are related in the sense that they both arise from quantum field theory, but they are applied differently in different contexts.'
En tiedä tulinko ns. hullua hurskaammaksi
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Oho, tänään siellä on jo yli 10 protonia/cm3.
Solar wind
speed: 471.1 km/sec
density: 10.17 protons/cm3
Solar wind
speed: 471.1 km/sec
density: 10.17 protons/cm3
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
GPT laskeskeli notta Maassa saavutettavissa oleva Extreme Ultrahigh Vacuum (XHV) sisältää 10^8-10^14 kaasumolekyyliä kuutiosenttimetrissä, en tarkistanut laskelmaa
Kyseisessä kokeessa pyritäänkin havaitsemaan värähtääkö viisari kun Casimir-efekti iskee päälle, mahdollisimman hyvä tyhjiö kokeessa vähentää ymmärtääkseni häiriöitä, se ei kai sinänsä ole se pointti.
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Kyllä se mahdollisimman hyvä tyhjiö on hyvinkin tarpeellinen esimerkiksi syklotroni ja muissa kiihdytin kokeissa häiriöiden eliminoimiseen, jotta voidaan testata sitä haluttua testattavaa asiaa ja saada mahdollisimman tarkka tulos ja virhemarginaali pieneksi.Stalker kirjoitti: ↑03 Syys 2023, 19:20GPT laskeskeli notta Maassa saavutettavissa oleva Extreme Ultrahigh Vacuum (XHV) sisältää 10^8-10^14 kaasumolekyyliä kuutiosenttimetrissä, en tarkistanut laskelmaa
Kyseisessä kokeessa pyritäänkin havaitsemaan värähtääkö viisari kun Casimir-efekti iskee päälle, mahdollisimman hyvä tyhjiö kokeessa vähentää ymmärtääkseni häiriöitä, se ei kai sinänsä ole se pointti.
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Tuli tuossa jokin aika sitten vahingossa keksittyä uusi termi, "keskipakoisvoiman nollakohta".
Tarkoittakoon tämä nyt sitä pyörimisnopeutta jonkin lähellä olevan kiintopisteen suhteen jolla kädet pysyvät vartalon sivuilla. Kun pyörimisnopeutta muutetaan, kädet pyrkivät irtoamaan vartalosta. Jokainen voi tehdä tämän kokeen ja todeta vaadittavan pyörimisnopeuden käsien irtoamiseen.
Nyt seuraa oleellinen kysymys : Jos avaruuteen sijoitetaan todella etäälle toisistaan tällaisia testaajia, toteavatko he kaikki saman nollakohdan ? Siis jos A:lla ja B:llä on yhdensuuntainen pyörintäakseli kaukana toisistaan, onko niillä toistensa suhteen kulmanopeus nolla silloin kun kumpikaan ei mittaa keskipakoisvoimaa ?
Jos on niin keskipakoisvoima on avaruudessa "absoluuttinen". Kerroin kuitenkin aiemmin esimerkin toistensa suhteen samassa tasossa pyörivistä kierteisgalakseista. Jos nollakohta sattuu olemaan toisen galaksin heskustan pyörimisnopeus, sen toisen galaksin pitäisi "käyttäytyä oudosti", eikös vain ?
Minä en saa muuta mallia toimimaan kuin sen että lähimassat (galaktisessa mittakaavassa) määrittävät nollakohdan. Ja silloin Mach oli periaatteineen oikeassa.
Ja siitä seuraa että massojen muodostama gravitaatiokenttä on se joka määrittää sen milloin moukarinheittäjän vaijeri alkaa kiristyä.
No, onko tuo gravitaatiokenttä tyhjän avaruuden massaa ?
Tarkoittakoon tämä nyt sitä pyörimisnopeutta jonkin lähellä olevan kiintopisteen suhteen jolla kädet pysyvät vartalon sivuilla. Kun pyörimisnopeutta muutetaan, kädet pyrkivät irtoamaan vartalosta. Jokainen voi tehdä tämän kokeen ja todeta vaadittavan pyörimisnopeuden käsien irtoamiseen.
Nyt seuraa oleellinen kysymys : Jos avaruuteen sijoitetaan todella etäälle toisistaan tällaisia testaajia, toteavatko he kaikki saman nollakohdan ? Siis jos A:lla ja B:llä on yhdensuuntainen pyörintäakseli kaukana toisistaan, onko niillä toistensa suhteen kulmanopeus nolla silloin kun kumpikaan ei mittaa keskipakoisvoimaa ?
Jos on niin keskipakoisvoima on avaruudessa "absoluuttinen". Kerroin kuitenkin aiemmin esimerkin toistensa suhteen samassa tasossa pyörivistä kierteisgalakseista. Jos nollakohta sattuu olemaan toisen galaksin heskustan pyörimisnopeus, sen toisen galaksin pitäisi "käyttäytyä oudosti", eikös vain ?
Minä en saa muuta mallia toimimaan kuin sen että lähimassat (galaktisessa mittakaavassa) määrittävät nollakohdan. Ja silloin Mach oli periaatteineen oikeassa.
Ja siitä seuraa että massojen muodostama gravitaatiokenttä on se joka määrittää sen milloin moukarinheittäjän vaijeri alkaa kiristyä.
No, onko tuo gravitaatiokenttä tyhjän avaruuden massaa ?
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Aika-avaruuden muoto on ajanluonteisen ja avaruudenluonteisen sisällön tasapainoilua valonluonteisen kausaalisignaloinnin eli vuorovaikutusten välityksellä. Gravitaatio ei ole fundamentaali vuorovaikutus vaan emergenssi liikedynamiikka johtuen edellä mainitusta tasapainoilusta. Siten massa ja gravitaatio ovat yksi ja sama asia - levinnyt korrelaatio. Aika-avaruuden muoto hentonakin gradienttina seuraa energiatiheyksien liikemääriä aivan inertian lain mukaisesti - ainoastaan geodeeseiltaan toisiaan pois puskevat ajalliset rakenteet johtavat viiveellisiin korjauksiin aika-avaruuden kaarevan muodon päivityksinä. Aika-avaruuden muodon ei-lokaali säilyvyys perustuu pohjimmiltaan siihen, että se on ottanut muotonsa ainesten jakauman kertyessä ja mikäli kertyminen rauhoittuu, muoto sitoutuneena kertymään on osa sen liikemäärää noudattaen ylemmän hierarkian kaarevuutta. Tähdet ja planeetat eivät siis ylläpidä gravitaatiota, vaan se on tasavertainen korrelaatio - eli yhtä hyvin voi sanoa, että kaareva aika-avaruus ylläpitää tähtiä ja planeettoja...
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Re: Mikä on tyhjän avaruuden massa?
Minun vajavainen ymmärrys ei mitenkään hyväksy sitä että vain kaarevuuden muutokset signaloitaisiin - mielestäni sen on pakko olla jatkuvaa. Mistä se massa tietäisi "nyt pitää kertoa muille että teen avaruuteen montun uuteen kohtaan" ?
Se on minusta ok jos matematiikka taipuu "signalointi on/off" malliin paremmin mutta käytännössä asia on toisin, väitän.
Se on minusta ok jos matematiikka taipuu "signalointi on/off" malliin paremmin mutta käytännössä asia on toisin, väitän.