Demokratia on laajennettava talouteen

Futurologista keskustelua keinomielestä
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 16:59 Mietittäisiinkö nyt sitä, mitä muutoksia tarvittaisiin, vai tarvittaisiinko mitään. Tämän keskustelun tarkoituksena on pohtia juuri tätä asiaa.
Ei tarvittaisi sekopäiden ajamia muutoksia. Ne kuitenkin saadaan, koska tyypillisesti mitä rajumpi sekopää sitä vimmaisemmin ajaa perseilyitään toisten pään menoksi.
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 2845
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:13
Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:07
ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:01
Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 16:59

Tämä on tilanne nyt, koska Pohjoismaisen hyvinviontivaltion rakentaminen on vielä kesken; esimerkiksi talousdemokratia on vielä toteuttamatta.
Ei talousdemokratia meitä jengiväkivallalta pelasta. Sitä paitsi Ruotsissa asiat olivat kunnossa ennen pakolaistulvaa.
Joo, ei pelasta suoran, mutta voi pelastaa välillisesti poistamalla niitä juurisyitä, mistä nämä ilmiöt sikiää.
Ai poistaa huumekaupan? Sitä ei poista muu kuin käytön lopettaminen.
Ymmärsit varmaan ajatuksen: Köyhyydestä johtuva vaihtoehtojen puute on usein perimmäinen syy, joka johtaa ajutumiseen tälläaiseen jengitoimintaan niin käyttäjiksi kuin myyjiksi. Talousdemokratia on keino vaikuttaa siihen, että yhteiskunnan resurssit suunnataan järkevästi ja oikeudenmukaisesti.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Kohina
Reactions:
Viestit: 2654
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:40
ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:13
Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:07
ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:01
Ei talousdemokratia meitä jengiväkivallalta pelasta. Sitä paitsi Ruotsissa asiat olivat kunnossa ennen pakolaistulvaa.
Joo, ei pelasta suoran, mutta voi pelastaa välillisesti poistamalla niitä juurisyitä, mistä nämä ilmiöt sikiää.
Ai poistaa huumekaupan? Sitä ei poista muu kuin käytön lopettaminen.
Ymmärsit varmaan ajatuksen: Köyhyydestä johtuva vaihtoehtojen puute on usein perimmäinen syy, joka johtaa ajutumiseen tälläaiseen jengitoimintaan niin käyttäjiksi kuin myyjiksi. Talousdemokratia on keino vaikuttaa siihen, että yhteiskunnan resurssit suunnataan järkevästi ja oikeudenmukaisesti.
Nyt puhut kyllä taas aivan kauheaa paskaa. Käyttö ei todellakaan rajoitu köyhiin. Narkkaaminen toki, sillä narkkarit eivät ole soveltuvia työelämään vaikka lopettaisivatkin kaman käytön.
Make Keke Great Again
Kohina
Reactions:
Viestit: 2654
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Sinänsä kyllä suosittelisin antamaan kaikille päihdeongelmaisille niin paljon kamaa kuin haluavat, niin lakkaavat olemasta kuluerä seka itselleen, että muille.
Make Keke Great Again
ID10T
Reactions:
Viestit: 11080
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:40
ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:13
Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:07
ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:01
Ei talousdemokratia meitä jengiväkivallalta pelasta. Sitä paitsi Ruotsissa asiat olivat kunnossa ennen pakolaistulvaa.
Joo, ei pelasta suoran, mutta voi pelastaa välillisesti poistamalla niitä juurisyitä, mistä nämä ilmiöt sikiää.
Ai poistaa huumekaupan? Sitä ei poista muu kuin käytön lopettaminen.
Ymmärsit varmaan ajatuksen: Köyhyydestä johtuva vaihtoehtojen puute on usein perimmäinen syy, joka johtaa ajutumiseen tälläaiseen jengitoimintaan niin käyttäjiksi kuin myyjiksi. Talousdemokratia on keino vaikuttaa siihen, että yhteiskunnan resurssit suunnataan järkevästi ja oikeudenmukaisesti.
Ja miten se tapahtuu ilman, että ajaudutaan kommunismiin?
ID10T
Reactions:
Viestit: 11080
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Kohina kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:49 Sinänsä kyllä suosittelisin antamaan kaikille päihdeongelmaisille niin paljon kamaa kuin haluavat, niin lakkaavat olemasta kuluerä seka itselleen, että muille.
Sen seurauksena tappaisivat kamapäissään omiaan ja muita. Ei hyvä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Tuo "demokratia pelastaa" mantra, ja demokratian apuun huutaminen joka hätätilanteessa ei kyllä poikkea yhtään Jumaluskovaisten toiminnasta, missä jumala auttaa kaikkeen.
Same same but different
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 2845
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:50
Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:40
ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:13
Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:07
Joo, ei pelasta suoran, mutta voi pelastaa välillisesti poistamalla niitä juurisyitä, mistä nämä ilmiöt sikiää.
Ai poistaa huumekaupan? Sitä ei poista muu kuin käytön lopettaminen.
Ymmärsit varmaan ajatuksen: Köyhyydestä johtuva vaihtoehtojen puute on usein perimmäinen syy, joka johtaa ajutumiseen tälläaiseen jengitoimintaan niin käyttäjiksi kuin myyjiksi. Talousdemokratia on keino vaikuttaa siihen, että yhteiskunnan resurssit suunnataan järkevästi ja oikeudenmukaisesti.
Ja miten se tapahtuu ilman, että ajaudutaan kommunismiin?
Vastaus on jo tuossa lainauksessa.
Ymmärsit varmaan ajatuksen: Köyhyydestä johtuva vaihtoehtojen puute on usein perimmäinen syy, joka johtaa ajutumiseen tälläaiseen jengitoimintaan niin käyttäjiksi kuin myyjiksi. Talousdemokratia on keino vaikuttaa siihen, että yhteiskunnan resurssit suunnataan järkevästi ja oikeudenmukaisesti.
Mutta ei tästä kannata kiistellä kylläpäs/eipäs-metodilla. Voisit mieluummin kiistää pesustellen esittämäni väitteen?
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11080
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 04 Loka 2023, 19:00 Tuo "demokratia pelastaa" mantra, ja demokratian apuun huutaminen joka hätätilanteessa ei kyllä poikkea yhtään Jumaluskovaisten toiminnasta, missä jumala auttaa kaikkeen.
Ei kukaan ole väittänytkään, että demokratia pelastaa. Se on demokraattisesti valittujen edustajien tehtävä ja he joko onnistuvat siinä tai eivät onnistu.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11080
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 19:16
ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:50
Naturalisti kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:40
ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:13
Ai poistaa huumekaupan? Sitä ei poista muu kuin käytön lopettaminen.
Ymmärsit varmaan ajatuksen: Köyhyydestä johtuva vaihtoehtojen puute on usein perimmäinen syy, joka johtaa ajutumiseen tälläaiseen jengitoimintaan niin käyttäjiksi kuin myyjiksi. Talousdemokratia on keino vaikuttaa siihen, että yhteiskunnan resurssit suunnataan järkevästi ja oikeudenmukaisesti.
Ja miten se tapahtuu ilman, että ajaudutaan kommunismiin?
Vastaus on jo tuossa lainauksessa.
Ymmärsit varmaan ajatuksen: Köyhyydestä johtuva vaihtoehtojen puute on usein perimmäinen syy, joka johtaa ajutumiseen tälläaiseen jengitoimintaan niin käyttäjiksi kuin myyjiksi. Talousdemokratia on keino vaikuttaa siihen, että yhteiskunnan resurssit suunnataan järkevästi ja oikeudenmukaisesti.
Mutta ei tästä kannata kiistellä kylläpäs/eipäs-metodilla. Voisit mieluummin kiistää pesustellen esittämäni väitteen?
Väittesi kiistettiin jo. Huumekauppa ei johdu sen harjoittajien köyhyydestä, vaan kysynnästä ja saatavilla olevista huikeista tuloista.

Esim. Meksikossa Sinaloan kartellin pomon omaisuudeksi on arvioitu 12 miljardia dollaria.

https://www.caclubindia.com/wealth/el-chapo-net-worth/
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 19:22
Keijona kirjoitti: 04 Loka 2023, 19:00 Tuo "demokratia pelastaa" mantra, ja demokratian apuun huutaminen joka hätätilanteessa ei kyllä poikkea yhtään Jumaluskovaisten toiminnasta, missä jumala auttaa kaikkeen.
Ei kukaan ole väittänytkään, että demokratia pelastaa. Se on demokraattisesti valittujen edustajien tehtävä ja he joko onnistuvat siinä tai eivät onnistu.
Aina pelkkää tahallista epäonnistumista, mutta tuurilla ne laivatkin aikansa seilaa.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6112
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 17:50 Ja miten se tapahtuu ilman, että ajaudutaan kommunismiin?
Kyllä tuollainen mahdollistaa markkinatalouden järkevän käytön. Vain sen hallitsemattomat lieveilmiöt yritetään laittaa kuriin. Jos se on sinusta "kommunismia", niin sitten ajaudutaan. Demokraattisessa järjestelmässä useimmat totalitaarisen kommunismin lieveilmiöt jäväät kuitenkin pois.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6112
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

ID10T kirjoitti: 04 Loka 2023, 19:29 Väittesi kiistettiin jo. Huumekauppa ei johdu sen harjoittajien köyhyydestä, vaan kysynnästä ja saatavilla olevista huikeista tuloista.

Esim. Meksikossa Sinaloan kartellin pomon omaisuudeksi on arvioitu 12 miljardia dollaria.
Ei se Sinaola ole itse niitä kaikkia huumeita myynyt. Köyhyys on ylivoimaisesti yleisin syy, joka ajaa ihmisiä noiden liigojen työmiesosastolle. Muutama on on siellä saadakseen jännitystä, mutta jos köyhyys kitketään, nuo kuihtuvat pois. Ja huumerikollisuuden totaalinen loppuminen on aina yhden päätöksen takana, lopetetaan typerät kieltolait ja valtio alkaa myymään halpaa teollisesti tuotettua kamaa ilman jeesustelevia rajoituksia tai typerää rahastusta.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6112
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

HuuHaata kirjoitti: 04 Loka 2023, 19:29 Aina pelkkää tahallista epäonnistumista, mutta tuurilla ne laivatkin aikansa seilaa.
No se on sitten win win, jos osaamaton kapteeni yrittää ajaa karille, mutta suhaa taitamattomuuttaan ohi.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Demokratia on laajennettava talouteen

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Neutroni kirjoitti: 04 Loka 2023, 19:57
HuuHaata kirjoitti: 04 Loka 2023, 19:29 Aina pelkkää tahallista epäonnistumista, mutta tuurilla ne laivatkin aikansa seilaa.
No se on sitten win win, jos osaamaton kapteeni yrittää ajaa karille, mutta suhaa taitamattomuuttaan ohi.
Sitten vielä sanotaan, ettei ihmeitä tapahdu nykypäivänä.
Vastaa Viestiin