Altruismi

Normaalista blogista poiketen Keijonan keskusteluryhmässä jokainen voi avata uusia keskusteluja haluamastaan aiheesta. Aluetta moderoidaan normaalisti palstan moderaattoreiden toimesta.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2436
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:04
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:59
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:50 "Altruismin vastakohta on egoismi"

Joten minäkeskeinen, egosentrinen ihminen on yhteisökeskeisen, altruitistin vastakohta.
Niin?
Sitä vaan, että yksinäistä egoistia tietysti pelottaa ja ahdistaa, jos ymmärtäisi kokonaiskuvaa, sitä kuinka suuri se yhteinen objektiivinen todellisuus, joka yksityistä subjektiivisuutta vastustaa, onkaan.
Joten tietysti on sitä mieltä, että ihmiselle tärkeintä on ne omat asiat ja tunteet, eikä se mikä on todellista, tai se mikä on oikein tai mikä väärin.
Egosentrinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen, ja yhteisökeskeinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen. Nämä ominaisuudet eivät ole toistensa vastakohtia, vaan Ihmiset ovat yksilöinä yhdistelmä näitä piirteitä eri määrin.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:18
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:04
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:59
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:50 "Altruismin vastakohta on egoismi"

Joten minäkeskeinen, egosentrinen ihminen on yhteisökeskeisen, altruitistin vastakohta.
Niin?
Sitä vaan, että yksinäistä egoistia tietysti pelottaa ja ahdistaa, jos ymmärtäisi kokonaiskuvaa, sitä kuinka suuri se yhteinen objektiivinen todellisuus, joka yksityistä subjektiivisuutta vastustaa, onkaan.
Joten tietysti on sitä mieltä, että ihmiselle tärkeintä on ne omat asiat ja tunteet, eikä se mikä on todellista, tai se mikä on oikein tai mikä väärin.
Egosentrinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen, ja yhteisökeskeinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen. Nämä ominaisuudet eivät ole toistensa vastakohtia, vaan Ihmiset ovat yksilöinä yhdistelmä näitä piirteitä eri määrin.
Täysin väärin, eikä ollu valinta, vaan egoismin, itsekkyydestä johtuneen subjektiivisuuden luoma illuusio.

"Egoisti vain itseään ajatteleva ja omaa hyötyään tavoitteleva itsekäs ihminen."

https://fi.m.wiktionary.org/wiki/egoisti

Altruismi toiminta, jossa toiset laitetaan itsensä edelle.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Altruismi
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11080
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:25
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:18
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:04
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:59

Niin?
Sitä vaan, että yksinäistä egoistia tietysti pelottaa ja ahdistaa, jos ymmärtäisi kokonaiskuvaa, sitä kuinka suuri se yhteinen objektiivinen todellisuus, joka yksityistä subjektiivisuutta vastustaa, onkaan.
Joten tietysti on sitä mieltä, että ihmiselle tärkeintä on ne omat asiat ja tunteet, eikä se mikä on todellista, tai se mikä on oikein tai mikä väärin.
Egosentrinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen, ja yhteisökeskeinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen. Nämä ominaisuudet eivät ole toistensa vastakohtia, vaan Ihmiset ovat yksilöinä yhdistelmä näitä piirteitä eri määrin.
Täysin väärin, eikä ollu valinta.

"egoisti vain itseään ajatteleva ja omaa hyötyään tavoitteleva itsekäs ihminen."

https://fi.m.wiktionary.org/wiki/egoisti

Altruismi toiminta, jossa toiset laitetaan itsensä edelle.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Altruismi
Ihminen voi silti tänään toimia egoistisesti ja huomenna altruistisesti.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2436
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:25
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:18
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:04
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:59

Niin?
Sitä vaan, että yksinäistä egoistia tietysti pelottaa ja ahdistaa, jos ymmärtäisi kokonaiskuvaa, sitä kuinka suuri se yhteinen objektiivinen todellisuus, joka yksityistä subjektiivisuutta vastustaa, onkaan.
Joten tietysti on sitä mieltä, että ihmiselle tärkeintä on ne omat asiat ja tunteet, eikä se mikä on todellista, tai se mikä on oikein tai mikä väärin.
Egosentrinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen, ja yhteisökeskeinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen. Nämä ominaisuudet eivät ole toistensa vastakohtia, vaan Ihmiset ovat yksilöinä yhdistelmä näitä piirteitä eri määrin.
Täysin väärin, eikä ollu valinta, vaan egoismin, itsekkyydestä johtuneen subjektiivisuuden luoma illuusio.

"Egoisti vain itseään ajatteleva ja omaa hyötyään tavoitteleva itsekäs ihminen."

https://fi.m.wiktionary.org/wiki/egoisti

Altruismi toiminta, jossa toiset laitetaan itsensä edelle.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Altruismi
Ei kun lauseesta:
"Altruismin vastakohta on egoismi"
Tehty johtopäätös:
"Joten minäkeskeinen, egosentrinen ihminen on yhteisökeskeisen, altruitistin vastakohta'
On väärä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:51
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:25
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:18
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:04
Sitä vaan, että yksinäistä egoistia tietysti pelottaa ja ahdistaa, jos ymmärtäisi kokonaiskuvaa, sitä kuinka suuri se yhteinen objektiivinen todellisuus, joka yksityistä subjektiivisuutta vastustaa, onkaan.
Joten tietysti on sitä mieltä, että ihmiselle tärkeintä on ne omat asiat ja tunteet, eikä se mikä on todellista, tai se mikä on oikein tai mikä väärin.
Egosentrinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen, ja yhteisökeskeinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen. Nämä ominaisuudet eivät ole toistensa vastakohtia, vaan Ihmiset ovat yksilöinä yhdistelmä näitä piirteitä eri määrin.
Täysin väärin, eikä ollu valinta, vaan egoismin, itsekkyydestä johtuneen subjektiivisuuden luoma illuusio.

"Egoisti vain itseään ajatteleva ja omaa hyötyään tavoitteleva itsekäs ihminen."

https://fi.m.wiktionary.org/wiki/egoisti

Altruismi toiminta, jossa toiset laitetaan itsensä edelle.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Altruismi
Ei kun lauseesta:
"Altruismin vastakohta on egoismi"
Tehty johtopäätös:
"Joten minäkeskeinen, egosentrinen ihminen on yhteisökeskeisen, altruitistin vastakohta'
On väärä.
Olisiko linkkiä tai logiikkaa haaveen tueksi?
Same same but different
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2436
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:56
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:51
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:25
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:18

Egosentrinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen, ja yhteisökeskeinen ihminen voi olla egoistinen tai altruistinen. Nämä ominaisuudet eivät ole toistensa vastakohtia, vaan Ihmiset ovat yksilöinä yhdistelmä näitä piirteitä eri määrin.
Täysin väärin, eikä ollu valinta, vaan egoismin, itsekkyydestä johtuneen subjektiivisuuden luoma illuusio.

"Egoisti vain itseään ajatteleva ja omaa hyötyään tavoitteleva itsekäs ihminen."

https://fi.m.wiktionary.org/wiki/egoisti

Altruismi toiminta, jossa toiset laitetaan itsensä edelle.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Altruismi
Ei kun lauseesta:
"Altruismin vastakohta on egoismi"
Tehty johtopäätös:
"Joten minäkeskeinen, egosentrinen ihminen on yhteisökeskeisen, altruitistin vastakohta'
On väärä.
Olisiko linkkiä tai logiikkaa haaveen tueksi?
Se vastaus oli edellisessä kommentissa, vaikkei sitä tollo välttämättä huomaa ja ymmärrä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 19:03
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:56
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:51
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:25
Täysin väärin, eikä ollu valinta, vaan egoismin, itsekkyydestä johtuneen subjektiivisuuden luoma illuusio.

"Egoisti vain itseään ajatteleva ja omaa hyötyään tavoitteleva itsekäs ihminen."

https://fi.m.wiktionary.org/wiki/egoisti

Altruismi toiminta, jossa toiset laitetaan itsensä edelle.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Altruismi
Ei kun lauseesta:
"Altruismin vastakohta on egoismi"
Tehty johtopäätös:
"Joten minäkeskeinen, egosentrinen ihminen on yhteisökeskeisen, altruitistin vastakohta'
On väärä.
Olisiko linkkiä tai logiikkaa haaveen tueksi?
Se vastaus oli edellisessä kommentissa, vaikkei sitä tollo välttämättä huomaa ja ymmärrä.
Omasta ja äidin mielestä, on todistanut pointin, voittanut väittelyt ja nolannut vastustajat....Tuossa just asken...

"Hauki on kala" mantra ei todista kellekään muulle kuin lausujalle ja äiskälle, että hauki olisi kala.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11080
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 19:08
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 19:03
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:56
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:51

Ei kun lauseesta:
"Altruismin vastakohta on egoismi"
Tehty johtopäätös:
"Joten minäkeskeinen, egosentrinen ihminen on yhteisökeskeisen, altruitistin vastakohta'
On väärä.
Olisiko linkkiä tai logiikkaa haaveen tueksi?
Se vastaus oli edellisessä kommentissa, vaikkei sitä tollo välttämättä huomaa ja ymmärrä.
Omasta ja äidin mielestä, on todistanut pointin, voittanut väittelyt ja nolannut vastustajat....Tuossa just asken...

"Hauki on kala" mantra ei todista kellekään muulle kuin lausujalle ja äiskälle, että hauki olisi kala.
Nythän on, EH... nimittäin niin, että haukihan ON kala
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2436
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 19:08
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 19:03
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:56
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:51

Ei kun lauseesta:
"Altruismin vastakohta on egoismi"
Tehty johtopäätös:
"Joten minäkeskeinen, egosentrinen ihminen on yhteisökeskeisen, altruitistin vastakohta'
On väärä.
Olisiko linkkiä tai logiikkaa haaveen tueksi?
Se vastaus oli edellisessä kommentissa, vaikkei sitä tollo välttämättä huomaa ja ymmärrä.
Omasta ja äidin mielestä, on todistanut pointin, voittanut väittelyt ja nolannut vastustajat....Tuossa just asken...
Papukaija-argumentointia,
"Hauki on kala" mantra ei todista kellekään muulle kuin lausujalle ja äiskälle, että hauki olisi kala.
Tuulimyllyn rakennusta
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 20:17
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 19:08
Tauko kirjoitti: 02 Loka 2023, 19:03
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:56

Olisiko linkkiä tai logiikkaa haaveen tueksi?
Se vastaus oli edellisessä kommentissa, vaikkei sitä tollo välttämättä huomaa ja ymmärrä.
Omasta ja äidin mielestä, on todistanut pointin, voittanut väittelyt ja nolannut vastustajat....Tuossa just asken...
Papukaija-argumentointia,
"Hauki on kala" mantra ei todista kellekään muulle kuin lausujalle ja äiskälle, että hauki olisi kala.
Tuulimyllyn rakennusta
Se vastaus oli edellisessä kommentissa, vaikkei sitä tollo välttämättä huomaa ja ymmärrä.
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Keijona »

"Ihmisen kaltaiselle sosiaaliselle eläimelle omaan napaan tuijottelu voi olla pidemmän päälle karhunpalvelus,"
https://www.iltalehti.fi/mieli/a/526efa ... f0359a0325
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11080
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 13 Marras 2023, 21:57 "Ihmisen kaltaiselle sosiaaliselle eläimelle omaan napaan tuijottelu voi olla pidemmän päälle karhunpalvelus,"
https://www.iltalehti.fi/mieli/a/526efa ... f0359a0325
Tässä on kyse ääri-ilmiöstä. Äärimmäisyyksiin vietynä mikä tahansa on vahingollista, myös yhteisöllisyys. Orwellin teos 1984 lienee tuttu? Samaa yhteisöllisyyden hypetystä harrastettiin muinoin Neuvostoliitossa ja nykyisin Pohjois-Koreassa.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Keijona »

ID10T kirjoitti: 14 Marras 2023, 08:37
Keijona kirjoitti: 13 Marras 2023, 21:57 "Ihmisen kaltaiselle sosiaaliselle eläimelle omaan napaan tuijottelu voi olla pidemmän päälle karhunpalvelus,"
https://www.iltalehti.fi/mieli/a/526efa ... f0359a0325
Tässä on kyse ääri-ilmiöstä. Äärimmäisyyksiin vietynä mikä tahansa on vahingollista, myös yhteisöllisyys. Orwellin teos 1984 lienee tuttu? Samaa yhteisöllisyyden hypetystä harrastettiin muinoin Neuvostoliitossa ja nykyisin Pohjois-Koreassa.
Niin niin, pitäähän sitä itse saada itsekkäästi ja subjektiivisesti valita mikä on tervettä itsekkyyttä. Silloin sairasta itsekkyyttä ja ahneutta on vaan niillä muilla, ja kaikki oma itsekkyys on tervettä.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11080
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 14 Marras 2023, 11:05
ID10T kirjoitti: 14 Marras 2023, 08:37
Keijona kirjoitti: 13 Marras 2023, 21:57 "Ihmisen kaltaiselle sosiaaliselle eläimelle omaan napaan tuijottelu voi olla pidemmän päälle karhunpalvelus,"
https://www.iltalehti.fi/mieli/a/526efa ... f0359a0325
Tässä on kyse ääri-ilmiöstä. Äärimmäisyyksiin vietynä mikä tahansa on vahingollista, myös yhteisöllisyys. Orwellin teos 1984 lienee tuttu? Samaa yhteisöllisyyden hypetystä harrastettiin muinoin Neuvostoliitossa ja nykyisin Pohjois-Koreassa.
Niin niin, pitäähän sitä itse saada itsekkäästi ja subjektiivisesti valita mikä on tervettä itsekkyyttä. Silloin sairasta itsekkyyttä ja ahneutta on vaan niillä muilla, ja kaikki oma itsekkyys on tervettä.
Eihän nyt ollut puhe itsekkyydestä, vaan yhteisöllisyydestä ja yksityisyyden tarpeesta. Onko se itsekästä, jos haluan käydä paskalla yksin?

Syy: Itsestään puhumista
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Altruismi

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Kiihtyneen muutoksen ja epävarmuuden aikoina se on tietenkin useimmille hyvin haastavaa, mutta jos ihminen vähänkin pelkotiloltaan pystyy rohkaistumaan, luopumaan itsekkyydestään, subjektiivisuudestaan ja ajattelemaan asioita objektiivisesti, Niin voi luonnossa huomata hyvin selkeän korrelaation: Mitä älykkäämpi eläin niin sitä ystävällisempi ja sitä enemmän ottaa muita huomioon. Vaikka eläinten älykkyyden vertailu onkin hankalaa, niin tietty kaava on olemassa: Älykkäimmät eläimet, kuten delfiinit, valaat, koirat, lehmät, hevoset, kädelliset tai papukaijat ovat kaikki laumaeläimiä ja heillä on hyvät sosiaaliset kyvyt, ja ennen kaikkea he ottavat toisia huomioon, sitä sanotaan inhimillisyydeksi.

Jos taas mennään toiseen ääripäähän, alkeellisiin puhtaasti vaistojensa varassa toimiviin eläimiin, niin he eivät juurikaan ota toisia huomioon, vaan ovat pelkästään itsekkäitä.

Toki nurkkaan ahdistuneena mikä tahansa eläin ja ihminenkin muuttuu itsekkääksi olennoksi, mutta ei se tervettä ja normaalia ole, vaikka ahdistuneet sillä itsekyyttään haluavatkin oikeuttaa. Eniten ongelmaisia ovat kuitenkin ne, jotka kuvittelee että itsekkyys olisi älykästä tai järkevää, tai se olisi inhimillisen selviytymiskeino.
Same same but different
Vastaa Viestiin