Outo sähkövika

Avatar
Laurapalmer
Reactions:
Viestit: 111
Liittynyt: 04 Loka 2023, 13:12

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja Laurapalmer »

Niin joo, se mainittu nollavikakin siellä syöttävän verkon puolella. Kiinteistöön tulee tuo PEN johdin, joka erotetaan pääkeskuksella N ja PE kiskoiksi.
Edelleen tarvii sen UPS laitteen-
Mutta sitten tuo suunnilleen sata volttia olisi jokapaikassa mitattavissa, eli maavian täytyy olla olemassa rakennuksen potentiaalintasauksessa, jokatapauksessa.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7979
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Nykyisin on myös vikavirtasuojat sulaketauluissa. Joka katkaisee sähkön jos virta ei ola sama vaihe- ja nollajohdossa. Ts jos joku saa sähköiskun vaiheen ja suojamaan välillä niin vikavirtasuoja laukeaa ja sähkö katkeaa.
Avatar
Laurapalmer
Reactions:
Viestit: 111
Liittynyt: 04 Loka 2023, 13:12

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja Laurapalmer »

Lyde19 kirjoitti: 05 Loka 2023, 15:23 Nykyisin on myös vikavirtasuojat sulaketauluissa. Joka katkaisee sähkön jos virta ei ola sama vaihe- ja nollajohdossa. Ts jos joku saa sähköiskun vaiheen ja suojamaan välillä niin vikavirtasuoja laukeaa ja sähkö katkeaa.
Joo, juuri tuokin vahvistaa UPS teoriani. Sähkökatkon aikana tuota virtaeroa ei luonnollisesti synny edes VVSK:ssä.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4314
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Tonttu kirjoitti: 05 Loka 2023, 15:06
Pattinero kirjoitti: 05 Loka 2023, 14:51 Staattinen sähkö, hmmm? Missä se varaus olisi lymyillyt? Ja jos kyseessä oli staattisen sähkön purkaus, niin millä perusteella koulu tyhjennettiin? Kyllä se sähkömies on todennäköisesti havainnut, että kaiteessa on jatkuva jännite, ja on varmasti ihmetellyt sen alkuperää, koska sähköt ovat poikki. Ja vielä enemmän omistuista olisi se, ettei kyseistä ilmuötä muka muulloin huomaisi. Ei kuulosta uskottavalta.

Se UPS on mielestäni edellleen ainoa järkevä selitys. Mutta miten se on kytketty, onkin sitten eri juttu.
Wikipedia sanoo näin: "Suojajohdin eli PE-johdin (engl. Protective Earth) on maadoitukseen käytetty johdin TN-S -järjestelmässä. Sen johdinväri on kelta-vihreä (raidallinen). Vanhemmissa asennuksissa on käytetty TN-C-järjestelmä, jossa nolla- ja suojajohdin olivat sama johdin ja maadoitus tapahtui ns. nollaamalla sähkölaitteen suojakosketin. Tähän asennustapaan liittyy kuitenkin turvallisuusongelmia, joten nykyään suoja- ja nollajohtimet ovat erilliset. Vanhoissa saneeratuissa taloissa esiintyy sekaisin molempia asennustapoja. Suojajohdinta ei saa käyttää muuhun tarkoitukseen kuin suojajohtimena, ei esimerkiksi nollajohtimena.

Kaikki rakennuksen suojajohtimet on yhdistetty kiinteistön sähköpääkeskuksen PE-kiskoon, ja sieltä pääpotentiaalintasauskiskon kautta maahan. Pääpotentiaalintasauskiskoon on yhdistetty myös kaikki talon metalliset putkistot ja muut yhtenäiset sähköä johtavat rakenteet, joten niiden potentiaali on maan potentiaali. Maadoituselektrodin tulisi sijaita sokkelin alla, jotta se ei vahingoittuisi esimerkiksi kaivutöiden seurauksena.

Suojajohtimen tehtävänä on vikatilanteessa johtaa virta maadoitetun laitteen rungosta maahan. Tällöin syntyy oikosulku ja sulake palaa tai vikavirtasuojakytkin katkaisee virran. Vaihe- ja suojajohtimien yhteisen resistanssin on oltava niin pieni, että virta katkeaa niin lyhyessä ajassa, ettei siitä ehdi aiheutua vaaraa."
Jepjep. Mielestäni ainoa järkevä selitys on se, että kun sähkökatko on aktivoinut UPS:n, on sen tuottama vaihe vuotanut niihin rakenteisiin, joissa kuuluisi olla maa potentiaali. Laitehan voi rikkoutuessaan lähteä vuotamaan sähköä väärään paikkaan. Ja jotain sellaista täällä on nähtävästi spekuloitukin. Paitsi tietysti JC, joka sotkee woken ja muun hömpän mikroaaltoaseineen aivan kaikkeen.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
Laurapalmer
Reactions:
Viestit: 111
Liittynyt: 04 Loka 2023, 13:12

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja Laurapalmer »

Pattinero kirjoitti: 05 Loka 2023, 18:55
Tonttu kirjoitti: 05 Loka 2023, 15:06
Pattinero kirjoitti: 05 Loka 2023, 14:51 Staattinen sähkö, hmmm? Missä se varaus olisi lymyillyt? Ja jos kyseessä oli staattisen sähkön purkaus, niin millä perusteella koulu tyhjennettiin? Kyllä se sähkömies on todennäköisesti havainnut, että kaiteessa on jatkuva jännite, ja on varmasti ihmetellyt sen alkuperää, koska sähköt ovat poikki. Ja vielä enemmän omistuista olisi se, ettei kyseistä ilmuötä muka muulloin huomaisi. Ei kuulosta uskottavalta.

Se UPS on mielestäni edellleen ainoa järkevä selitys. Mutta miten se on kytketty, onkin sitten eri juttu.
Wikipedia sanoo näin: "Suojajohdin eli PE-johdin (engl. Protective Earth) on maadoitukseen käytetty johdin TN-S -järjestelmässä. Sen johdinväri on kelta-vihreä (raidallinen). Vanhemmissa asennuksissa on käytetty TN-C-järjestelmä, jossa nolla- ja suojajohdin olivat sama johdin ja maadoitus tapahtui ns. nollaamalla sähkölaitteen suojakosketin. Tähän asennustapaan liittyy kuitenkin turvallisuusongelmia, joten nykyään suoja- ja nollajohtimet ovat erilliset. Vanhoissa saneeratuissa taloissa esiintyy sekaisin molempia asennustapoja. Suojajohdinta ei saa käyttää muuhun tarkoitukseen kuin suojajohtimena, ei esimerkiksi nollajohtimena.

Kaikki rakennuksen suojajohtimet on yhdistetty kiinteistön sähköpääkeskuksen PE-kiskoon, ja sieltä pääpotentiaalintasauskiskon kautta maahan. Pääpotentiaalintasauskiskoon on yhdistetty myös kaikki talon metalliset putkistot ja muut yhtenäiset sähköä johtavat rakenteet, joten niiden potentiaali on maan potentiaali. Maadoituselektrodin tulisi sijaita sokkelin alla, jotta se ei vahingoittuisi esimerkiksi kaivutöiden seurauksena.

Suojajohtimen tehtävänä on vikatilanteessa johtaa virta maadoitetun laitteen rungosta maahan. Tällöin syntyy oikosulku ja sulake palaa tai vikavirtasuojakytkin katkaisee virran. Vaihe- ja suojajohtimien yhteisen resistanssin on oltava niin pieni, että virta katkeaa niin lyhyessä ajassa, ettei siitä ehdi aiheutua vaaraa."
Jepjep. Mielestäni ainoa järkevä selitys on se, että kun sähkökatko on aktivoinut UPS:n, on sen tuottama vaihe vuotanut niihin rakenteisiin, joissa kuuluisi olla maa potentiaali. Laitehan voi rikkoutuessaan lähteä vuotamaan sähköä väärään paikkaan. Ja jotain sellaista täällä on nähtävästi spekuloitukin. Paitsi tietysti JC, joka sotkee woken ja muun hömpän mikroaaltoaseineen aivan kaikkeen.
Ei sen UPS laitteen ole tarvinnut olla edes rikki. Kun se kytkeytyy, DC puolella hakkuri tekee kanttiaaltoa josta modataan siniaaltoa ja sitä suodatetaan konkilla ja keloilla. Konkilla on maapotentiaali. Sieltä tulloo se 230 / 2 VAC jännite. Mutta virtaa ei juuri nimeksikään. Kytkettävä virtamittari sarjassa periaatteessa maadoittaa tuon eikä voi sillain edes mitata.
Mutta maadoitusvika on rakenteissa eli se on ollut poikki sinne päämaadoituskiskoon.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Niin, ehkä tuossa kannattaa myös huomioida, että samana iltapäivänä yhtaikaa noin 25 000 kotia pimeni sähkökatkon takia Espoossa. Sähkökatko Espoossa alkoi hieman ennen yhtä iltapäivällä. Suurin osa koulusta pimeni tuolloin, ja 10–15 minuutin päästä tästä loputkin sähköistä katosivat. Koululle hälytetty sähköasentaja totesi kaiteessa virtaavan sähköä ja sanoi, että kyseinen vika liittyi juuri sähkökatkoon. Sähköasentaja myös totesi, että normaalitilanteessa tällaista ei ole ennen tapahtunut.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2479
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja Tauko »

John Carter kirjoitti: 06 Loka 2023, 21:52 Niin, ehkä tuossa kannattaa myös huomioida, että samana iltapäivänä yhtaikaa noin 25 000 kotia pimeni sähkökatkon takia Espoossa. Sähkökatko Espoossa alkoi hieman ennen yhtä iltapäivällä. Suurin osa koulusta pimeni tuolloin, ja 10–15 minuutin päästä tästä loputkin sähköistä katosivat. Koululle hälytetty sähköasentaja totesi kaiteessa virtaavan sähköä ja sanoi, että kyseinen vika liittyi juuri sähkökatkoon. Sähköasentaja myös totesi, että normaalitilanteessa tällaista ei ole ennen tapahtunut.
Kyllä kyllä, mutta ei siinä kaiteessa jännitettä pidä olla epänormaalitilanteessakaan, siis ei koskaan. Ja vika tarvii korjata.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Niin, Caruna ei ole edelleenkään kertonut syytä tuolle sähkökatkolle. Onko Caruna huonosti varautunut vastaaviin tilanteisiin, jos niitä tapahtuu jatkossakin? Treholt- Pekkahan möi noi verkot kaiken lisäksi puliveivareille.
Poikkeuksellinen katkos kesti kaikkiaan noin neljän tunnin ajan.

Laaja sähkökatkos oli tiistaina käynnissä Soukan, Laurinlahden, Espoonlahden, Kivenlahden, Saunalahden, Nöykkiön, Tillinmäen, Latokasken, Kurttilan ja Vanttilan alueilla.

– Saimme tiedon sähkökatkosta klo 12.55. Kyseessä on vika 110 kilovoltin verkossa, vian tarkempi selvitys on käynnissä, kertoo Carunan käyttökeskuspäällikkö Kimmo Vainiola tiedotteessa.
Carunan käyttötoiminnan johtaja Jörgen Dahlqvist kertoi noin kello 14 jälkeen, että vian syytä ei tiedetä.

https://yle.fi/a/74-20053106
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja John Carter »

John Carter kirjoitti: 04 Loka 2023, 22:18 Kyllä tuolla jokusen metron pysäyttää, tai kaiteen sähköistää. Joku voi luulla jopa, että salama on iskenyt, kun käyttävät useampaa sarjassa.
Tuollainen kuvio syntyy yleensä aina Kiinan koneista kun lentävät tiettyjen paikkojen yli ja kaksi heidän konettaan kohtaa. Monesti on kaksi konetta päällekkäin kuvassa ja parhaillaan jopa neljä. Toinen huomio on se, että yleensä toinen kone, tai toinen pari koneita lentää yhtaikaa Viron ilmatilan läpi samalla tavalla, että saavat tutkillaan katettua mahdollisimman leveän alueen.
https://www.flightradar24.com/CSN345/32563af1
https://www.flightradar24.com/CSG2580/3256e8a3
Liitteet
Screenshot 2023-10-07 16.08.06.png
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4314
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

John Carter kirjoitti: 07 Loka 2023, 16:16
John Carter kirjoitti: 04 Loka 2023, 22:18 Kyllä tuolla jokusen metron pysäyttää, tai kaiteen sähköistää. Joku voi luulla jopa, että salama on iskenyt, kun käyttävät useampaa sarjassa.
Tuollainen kuvio syntyy yleensä aina Kiinan koneista kun lentävät tiettyjen paikkojen yli ja kaksi heidän konettaan kohtaa. Monesti on kaksi konetta päällekkäin kuvassa ja parhaillaan jopa neljä. Toinen huomio on se, että yleensä toinen kone, tai toinen pari koneita lentää yhtaikaa Viron ilmatilan läpi samalla tavalla, että saavat tutkillaan katettua mahdollisimman leveän alueen.
https://www.flightradar24.com/CSN345/32563af1
https://www.flightradar24.com/CSG2580/3256e8a3
Niin, mitä savolaista sä nyt yrität selittää? Eli, kun kinujen koneet lensivät koulun yli, niin salaperäinen jännite löytyi sen kaiteesta sähkökatkon aikana. Ja vain sen yhden koulun, ja ilmeisesti metalisen kaiteen. Eli, mitä vittua? Ilmeisesti Kremlistä saatu liksa on taas tullut tilille, kun jutut ovat tollasia.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Pattinero kirjoitti: 07 Loka 2023, 19:56
John Carter kirjoitti: 07 Loka 2023, 16:16
John Carter kirjoitti: 04 Loka 2023, 22:18 Kyllä tuolla jokusen metron pysäyttää, tai kaiteen sähköistää. Joku voi luulla jopa, että salama on iskenyt, kun käyttävät useampaa sarjassa.
Tuollainen kuvio syntyy yleensä aina Kiinan koneista kun lentävät tiettyjen paikkojen yli ja kaksi heidän konettaan kohtaa. Monesti on kaksi konetta päällekkäin kuvassa ja parhaillaan jopa neljä. Toinen huomio on se, että yleensä toinen kone, tai toinen pari koneita lentää yhtaikaa Viron ilmatilan läpi samalla tavalla, että saavat tutkillaan katettua mahdollisimman leveän alueen.
https://www.flightradar24.com/CSN345/32563af1
https://www.flightradar24.com/CSG2580/3256e8a3
Niin, mitä savolaista sä nyt yrität selittää? Eli, kun kinujen koneet lensivät koulun yli, niin salaperäinen jännite löytyi sen kaiteesta sähkökatkon aikana. Ja vain sen yhden koulun, ja ilmeisesti metalisen kaiteen. Eli, mitä vittua? Ilmeisesti Kremlistä saatu liksa on taas tullut tilille, kun jutut ovat tollasia.
Taidat olla hieman yksinkertainen niin, kuin leftarit ja kommarit yleensä?
Super Radar For PLA Navy | China's Reach To Extend Till North Australia As US Hovers In Asia Pacific
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Niin, jos tollainen yksikkö painaa tonnin (1000 kg), niin niitä saa tarvittaessa yhteen lentokoneen rahtitilaan jo jokusen ja jos lentokoneet kohdistavat electromagneettisen pulssin yhtaikaa kohteeseen, niin signaali luonnollisesti voimistuu.
Liitteet
Screenshot 2023-10-07 20.17.57.png
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Susa
Reactions:
Viestit: 7892
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja Susa »

John Carter kirjoitti: 07 Loka 2023, 20:23 Niin, jos tollainen yksikkö painaa tonnin (1000 kg), niin niitä saa tarvittaessa yhteen lentokoneen rahtitilaan jo jokusen ja jos lentokoneet kohdistavat electromagneettisen pulssin yhtaikaa kohteeseen, niin signaali luonnollisesti voimistuu.
Siis tutka joka painaa 1000kg "ampuu" HPM-pulsseja (ei EMP) lentokoneessa? Vai mitä se "ampuu"?
Mistä kremlin-lähteestä tuollaisen 1000kg löysit? Onko siitä oikein kuviakin? :P
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Susa kirjoitti: 07 Loka 2023, 20:39
John Carter kirjoitti: 07 Loka 2023, 20:23 Niin, jos tollainen yksikkö painaa tonnin (1000 kg), niin niitä saa tarvittaessa yhteen lentokoneen rahtitilaan jo jokusen ja jos lentokoneet kohdistavat electromagneettisen pulssin yhtaikaa kohteeseen, niin signaali luonnollisesti voimistuu.
Siis tutka joka painaa 1000kg "ampuu" HPM-pulsseja (ei EMP) lentokoneessa? Vai mitä se "ampuu"?
Mistä kremlin-lähteestä tuollaisen 1000kg löysit? Onko siitä oikein kuviakin? :P
Mainitaan ihan tuossakin videossa, jos vain katsot sen läpi. Mainitaan myös, että "The powerful electromagnetic signals could potentially wreck the electrics of any warship". Mitä luulet, että onko metro, vai sotalaiva suojattu paremmin tuolta electromagneettiselta signaalilta?
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Outo sähkövika

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Noilla voi pudottaa vaikka droneja.
High-Power Microwave Test

Raytheon’s High-Power Microwave Weapon Downs Drones

Air Force Experiments with Directed Energy
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Vastaa Viestiin