Luominen ja kehitys

Filosofiset näkökulmat ja henkisyysasiat tänne, kiitos!
ID10T
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 12 Joulu 2022, 09:03
deep purpose kirjoitti: 11 Joulu 2022, 22:07 Joku päivä ihmiset kykenee tekemään jo semmoisia asioita, jotka nyt vielä menee yli hilseen. Ja se aika kun koittaa, voitais miettiä koko luomisasiaa uudelleen. Pointti siis se että jos 100 000 vuoden päästä tullaan pystymään super-ihmeisiin, niin eikös meistä ihmisistä tulisi silloin jo jonkinlaisia "luojan-kaltaisia?".
Juuri noin. Tieteellisestikin meistä tulee jumalia. Puhumattakaan mitä uskonnolliset spekulaatiot luomisesta maapallolla ja universumissa sanovat.
Tieteellisesti meistä ei mitenkään voi tulla jumalia, koska tieteellisesti jumalia ei ole.

Minä keksin juuri uskonnon, jonka mukaan meistä tulee kolmipäisiä siivekkäitä liskoja ennen pitkää. Mitäs nyt tuumaat uskontojen spekulaatioista?
OlliS
Reactions:
Viestit: 11174
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Ihmisestä eteenpäin ihminen luo suunnan ja evoluution. Tulee päämääriä evoluutiolle. Mitä silloin tapahtuu? Millaisen ihmisen ja yhteiskunnan haluamme luoda?
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja Enigma »

deep purpose kirjoitti: 11 Joulu 2022, 22:07 Joku päivä ihmiset kykenee tekemään jo semmoisia asioita, jotka nyt vielä menee yli hilseen. Ja se aika kun koittaa, voitais miettiä koko luomisasiaa uudelleen. Pointti siis se että jos 100 000 vuoden päästä tullaan pystymään super-ihmeisiin, niin eikös meistä ihmisistä tulisi silloin jo jonkinlaisia "luojan-kaltaisia?".
Tuskin sen enempää kuin kännykkä on jumalallinen supertietokone. Kun evoluutio etenee, niin muutos on ihmisen vinkkelistä hidas. Yhden elämän aikana ei ihminen (eläimenä) juuri muutu, mutta tuhannen vuoden kuluessa voidaan nähdä joidenkin piirteiden kehittyvän. Teknologian myötä varmaan lihaksisto hiipuu ja hermosto kehittyy, aivot kasvavat. Vastaavasti ruokavalio vaikuttaa siihen mitä me fyysisesti olemme. 100 000 vuoden kuluttua ero voisi olla samaa luokkaa kuin nyt on neanderthalin ihmisiin. Tosin muutaman ydinsodan jälkeen maapallolla asuu vain rottia ja torkoita, että pohdinta melko teoreettista.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 12 Joulu 2022, 23:39 Ihmisestä eteenpäin ihminen luo suunnan ja evoluution. Tulee päämääriä evoluutiolle. Mitä silloin tapahtuu? Millaisen ihmisen ja yhteiskunnan haluamme luoda?
Ei ihminen luo suuntaa evoluutiolle, eikä ihminen luo elämää. Geenimanipulaatio ei ole evoluutiota eikä luomista.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11174
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Ihminen pystyy luomaan suuntaa evoluutiolle ja luo elämää siittämällä ja synnyttämällä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11174
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 12 Joulu 2022, 09:10
OlliS kirjoitti: 12 Joulu 2022, 09:03
deep purpose kirjoitti: 11 Joulu 2022, 22:07 Joku päivä ihmiset kykenee tekemään jo semmoisia asioita, jotka nyt vielä menee yli hilseen. Ja se aika kun koittaa, voitais miettiä koko luomisasiaa uudelleen. Pointti siis se että jos 100 000 vuoden päästä tullaan pystymään super-ihmeisiin, niin eikös meistä ihmisistä tulisi silloin jo jonkinlaisia "luojan-kaltaisia?".
Juuri noin. Tieteellisestikin meistä tulee jumalia. Puhumattakaan mitä uskonnolliset spekulaatiot luomisesta maapallolla ja universumissa sanovat.
Tieteellisesti meistä ei mitenkään voi tulla jumalia, koska tieteellisesti jumalia ei ole.

Minä keksin juuri uskonnon, jonka mukaan meistä tulee kolmipäisiä siivekkäitä liskoja ennen pitkää. Mitäs nyt tuumaat uskontojen spekulaatioista?
Tieteellisesti ei tiedetä onko jumalia, mahdollista se on. Osa uskontojen spekulaatioista voidaan tieteen myllyssä poistaa, rationaalisen ja empiirisen tiedon vuorottelussa, tieteen kasvuprosessissa, kehitysprosessissa, tieteen evoluutiossa, tieteen prosessissa, tieteessä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 13 Joulu 2022, 11:02 Ihminen pystyy luomaan suuntaa evoluutiolle ja luo elämää siittämällä ja synnyttämällä.
Ei ihminen päätä lapsen geneettistä koostumusta, joten evoluutio tapahtuu omia aikojaan. Ja se elämäkin syntyy siittiöstä ja munasolusta ilman kummankaan vanhemman tarvetta paneutua asiaan sen enempää. Luominen on aktiivista toimintaa.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 13 Joulu 2022, 11:09
ID10T kirjoitti: 12 Joulu 2022, 09:10
OlliS kirjoitti: 12 Joulu 2022, 09:03
deep purpose kirjoitti: 11 Joulu 2022, 22:07 Joku päivä ihmiset kykenee tekemään jo semmoisia asioita, jotka nyt vielä menee yli hilseen. Ja se aika kun koittaa, voitais miettiä koko luomisasiaa uudelleen. Pointti siis se että jos 100 000 vuoden päästä tullaan pystymään super-ihmeisiin, niin eikös meistä ihmisistä tulisi silloin jo jonkinlaisia "luojan-kaltaisia?".
Juuri noin. Tieteellisestikin meistä tulee jumalia. Puhumattakaan mitä uskonnolliset spekulaatiot luomisesta maapallolla ja universumissa sanovat.
Tieteellisesti meistä ei mitenkään voi tulla jumalia, koska tieteellisesti jumalia ei ole.

Minä keksin juuri uskonnon, jonka mukaan meistä tulee kolmipäisiä siivekkäitä liskoja ennen pitkää. Mitäs nyt tuumaat uskontojen spekulaatioista?
Tieteellisesti ei tiedetä onko jumalia, mahdollista se on.
Tieteellisesti se ei ole edes mahdollista.
OlliS kirjoitti: Osa uskontojen spekulaatioista voidaan tieteen myllyssä poistaa, rationaalisen ja empiirisen tiedon vuorottelussa, tieteen kasvuprosessissa, kehitysprosessissa, tieteen evoluutiossa, tieteen prosessissa, tieteessä.
Ne poistuvat kaikki, koska niillä ei ole minkäänlaista todellisuuspohjaa.
Avatar
Keckuli
Reactions:
Viestit: 415
Liittynyt: 29 Marras 2022, 22:04
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja Keckuli »

Luominen ja kehitys eivät välttämättä ole maailmankuvassa toisensa poissulkevia mahdollisuuksia. Jumalalla voi olla sormensa pelissä mutaatioissa. Kvanttimekaniikkahan mahdollistaa tieteen kannalta täydellisen sattuman mikromaailman ilmiöissä, jollaisia geeniperimän mutaatiot ovat, mutta Jumala voikin olla sellainen piilomuuttuja - syy joihonkin mutaatioihin.
Noin näin minä ajattelen
Paikalla
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 10840
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Loin uudentyyppisen tuulivoimalan mallin noin 8 vuotta sitten.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keckuli kirjoitti: 13 Joulu 2022, 14:00 Luominen ja kehitys eivät välttämättä ole maailmankuvassa toisensa poissulkevia mahdollisuuksia. Jumalalla voi olla sormensa pelissä mutaatioissa.
Jumalalla ei tiettävästi ole sormiaan pelissä missään.
Paikalla
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 10840
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Jumala joko on tai ei.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11174
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Kun ihminen on päässyt tälle nykyiselle tieteen tasolle, alkaa geenimanipulaatio. Mitä muuta se on kuin erilaisten ominaisuuksien ja lajien luomista? Eli evoluutiota. Samoin voidaan luoda erilaisia ekosysteemejä, lopulta planeettojen kokoisia. Samoin ihmislajia voidaan luoda paremmaksi ja paremmaksi.

Tosin jos ihmiset nyt tähän ryhtyvät, syntyy vaan natsilapsia lopulta, ja kyborgeja ja robotteja.

Yhteiskunnan pitää kehittyä ensin paremmaksi ja moraalisemmaksi.

Eiköhän jätetä se luominen Jumalalle, osaa paremmin.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 14 Joulu 2022, 00:40 Kun ihminen on päässyt tälle nykyiselle tieteen tasolle, alkaa geenimanipulaatio. Mitä muuta se on kuin erilaisten ominaisuuksien ja lajien luomista?
Ihminen ei ole "luonut" ainuttakaan uutta lajia. Emme siis ole saaneet uutta lehmälajia, joka lypsää 500 litraa maitoa päivässä ja syö vain kupillisen riisiä. Saavutukset ovat olleet hyvin vaatimattomia.

Geenimanipulaatiossa piilee myös se vaara, että "liian hyvät" yksilöt aikaansaavat degeneraatiota lisääntyessään keskenään. Tästä osoituksena ovat olleet monet Euroopan kuninkaalliset. Meitä taviksiakin siis tarvitaan edelleen pitämään geenipooli terveenä.
OlliS kirjoitti: Yhteiskunnan pitää kehittyä ensin paremmaksi ja moraalisemmaksi.
Kuka sen paremmuden ja moraalisuudemmuuden määrittelee?
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Luominen ja kehitys

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

ID10T kirjoitti: 12 Joulu 2022, 09:08 Koska evoluutiolla ei ole suuntaa eikä päämäärää, meidän on mahdotonta ottaa tuohon kantaa.
Tuosta ei ole mitään tieteellistä todistetta. Pelkkää filosofiaa.
Vastaa Viestiin