Luominen ja kehitys

[ID10T]

Ennen luomisen seitsemää aikakautta ja ennen kuutta päivää joskus maapallon historiassa oli jo edellisiä kulttuureita, jotka olivat jotkut korkealla tasolla. Oli Atlantiksia, pyramideja, lentokoneita, avaruusaluksia, sähköä ja mitä vaan. Ja Vedenpaisumuksia ja katastrofeja.

Tulkitset Raamattua melko kerettiläisesti.

Luomiskertomus alkaa jostain katastrofista, ydintalvesta tms. Maa oli autio ja tyhjä ja pimeä kuin säkki ja veden peittämä kertojan kohdalla.

Missä se vesi lillui, kun "Alussa jumala loi taivaan ja maan" (1. Moos. 1)?

Tämä voisi olla yksi mahdollisuus tulkita kertomus, tai yksi kerros monikerroksisessa tulkinnassa, joka lopulta on myös profetia, kuinka tästä tuhannen vuoden Paratiisivaltion jälkeen luodaan kirkastettu planeetta.

Niin, sinulla on ainoastaan ikivanhan sadun tulkintoja, ei konkretiaa lainkaan.

[OlliS]

Taivaassa on lukemattomia jumal'olentoja, jumalia siinä mielessä. Korkein taivas on jumalien taivas. Jumalalla varsinaisesti tarkoitetaan Yli- Jumalaa, jumalien Kuningasta, Päällikköä, Johtajaa, joka istuu koko universumin valtaistuimella.

Kristinuskossa tämä valtaistuin ja Jumala on kuvattu Ilmestyskirjassa. Kolminaisuus edustaa tätä yhtä ainoaa oikeaa Jumaluutta, kaikki muut ovat epäjumalia. Isä ja Poika ja Pyhä Henki.

Erilaiset kolminaisuusopit ovat sitten teologista sekoilua. Uudessa Testamentissa on kyllin selvästi selitetty asia. Jeesus on se Jahve, ja syntyi ihmiseksi, opetti, sovitti synnit, ristiinnaulittiin ja tulee takaisin Messiaana, Kuninkaana, julkisesti joskus. Silloin kaikki saavat objektiivisen todistuksen että Jumala on olemassa.

Tämä on minun käsitykseni asiasta. Taas dialektisesti, toisaalta ja toisaalta, mikä on Idiotille mahdotonta ymmärtää. On vain yksi Jumala, Isä, ja yksi kolminaisuuden Jumaluus, kuitenkin toisessa mielessä kolme, Isä ja Poika ja Pyhä Henki, ja kolmannessa mielessä lukemattomia jumalia korkeimmassa taivaassa.

[OlliS]

Samoin minun käsityksen mukaan Jeesus on se maapallon nykyisen järjestyksen Luoja. Hän sen teki, Isän käskystä.

[ID10T]

Tämä on minun käsitykseni asiasta. Taas dialektisesti, toisaalta ja toisaalta, mikä on Idiotille mahdotonta ymmärtää.

Ei dialektisuudessa mitään ihmeellistä ole, usko jumalaan on se ihmetyksen aihe.

Dialektisuus ei myöskään sovi uskovaiselle, sillä kaikki uskonnot rakentuvat dogmien varaan. Niissä harvemmin on joustovaraa.

[OlliS]

Edellisistä kulttuureista ei Raamatussa puhuta yhtään mitään. Se on meidän tieteen ja arkeologian asia kokonaan. Muualla avaruudessa olevista kulttuureista puhutaan vaan taivaana.

Muut luodut maailmat kuului Aabrahamin ja Mooseksen uskontoon, mutta se on kadonnut tieto. Mormonikristinusko tuo sen tiedon takaisin teologiaan ja filosofiaan.

[OlliS]

Tässä on lyhyesti se mitä olen yrittänyt selittää teille, luominen teologisesti, filosofisesti, Jumala olettaen, evoluutio siinä mukana, evoluutio ja luominen yhtä aikaa, mutta nimenomaan luominen kerrottu niin tarkkaan kuin se osataan kertoa:
https://www.churchofjesuschrist.org/med ... f6cfb018b0
Voi lukea sen transcriptin, ei tarvi sitä videota katsoa.

Tarkka suunnitelma ja sen toteutus, asiat luodaan ensin henkimaailmassa, sitten tuodaan maapallolle, valtava, ihmeellinen tapahtuma, maapallosta ja sen taivaasta on kysymys, ei luomisesta tyhjästä, ei päivistä vaan aikakausista. Jumalat asialla, ei ihmisen päästä luodut jumalat. Ei järjettömyyksiä kuin fundamentalisteilla.

[OlliS]

Kun homma on valmis, kun nyt katsomme menneisyyttä, sen voi ajatella yhtä hyvin evoluution tai luomisen tulokseksi pelkästään. Uskovat ovat taipuvaisia näkemään vain kaiken luotuna, nykyinen tiede ja ateismi painottavat evoluutiota ja sattumaa.

Ei ole pelkkää sattumaa, vaan luominen ja evoluutio aina molemmat yhdessä. Evoluutio on enemmänkin ollut yksi luomisvoimista, samoin siihen on puututtu, mutta pelkkää evoluutiota ei maapallolla ole. Jossain muualla voi olla pelkkää evoluutiota muttei täällä ainakaan.

[ID10T]

Tässä on lyhyesti se mitä olen yrittänyt selittää teille, luominen teologisesti, filosofisesti, Jumala olettaen, evoluutio siinä mukana, evoluutio ja luominen yhtä aikaa, mutta nimenomaan luominen kerrottu niin tarkkaan kuin se osataan kertoa:
https://www.churchofjesuschrist.org/med ... f6cfb018b0
Voi lukea sen transcriptin, ei tarvi sitä videota katsoa.

Tarkka suunnitelma ja sen toteutus, asiat luodaan ensin henkimaailmassa, sitten tuodaan maapallolle, valtava, ihmeellinen tapahtuma, maapallosta ja sen taivaasta on kysymys, ei luomisesta tyhjästä, ei päivistä vaan aikakausista. Jumalat asialla, ei ihmisen päästä luodut jumalat. Ei järjettömyyksiä kuin fundamentalisteilla.

Eihän tuossa puhuttu sanallakaan siitä, miten se luominen käytännössä tapahtui

Tuo ei siis tuonut mitään lisäarvoa luomiskertomukseen. Ilmaukset kuten "Each phase of the Creation was well planned before it was accomplished" ovat tyhjää sanahelinää, jos ei kerrota, MITÄ siinä itse asiassa suunniteltiin. Luominen on edelleen taikatemppu.

[OlliS]

Nin, siinä kerrotaan vaan mitä Jumala teki, muttei tarkkaan miten se tapahtui. Enkelit ja jumalat siellä huseerasivat hiki hatussa Jumalan voimia käyttäen.

Riittääkö se?

Ufot lentelivät ja tekivät fysiikan ja biologian juttuja yliluonnollisilla voimillaan. Ja enkelit ja jumalat lentelivät ja kulkivat siellä ilmankin lentäviä lautasia tai muita kulkuvälineitä.

Muttet voi sanoa, että käsitykseni on kerettiläinen, siinä puhuu Jumalan profeetta. Ja ajattelen samoin kun hän tuossa sanoo. Joitakin kohtia hioisin vähän.

Tietysti katolisten ja protestanttien mielestä käsitykseni on kerettiläinen. Ja moni mormonikin käsittää asiat toisin kuin minä, molemmat kumminkin kunnioitamme tuota profeetan sanaa ja yritämme sovittaa käsityksemme siihen, ettemme olisi kerettiläisiä.

Onhan se kamalaa olla kerettiläinen sekä tieteessä että omassa kirkossa! . Se oli Galilein ja Spinozan kohtalo. Meidän kirkko ei sellaiseen erehdy omien filosofiensa ja oppineidensa kohdalla, yrittää kestää meitä urhoollisesti. Monet apostolit ovat mm. biologeja ym oppineita itsekin. Tämä profeetta on lääkäri, korkeatasoinen kirurgi.

[ID10T]

Nin, siinä kerrotaan vaan mitä Jumala teki, muttei tarkkaan miten se tapahtui. Enkelit ja jumalat siellä huseerasivat hiki hatussa Jumalan voimia käyttäen.

Riittääkö se?

Uskovalle riittää vähempikin, mutta ei tuo tavalliselle tallaajalle anna mitään. Vaikka hienosti väitit, että luominen on videolla kerrottu niin tarkkaan kuin se osataan kertoa.

Tarkkuus on samaa luokkaa kuin se, että hyviä kalapaikkoja tiedusteltaessa vastattaisiin, että järvessä on kalaa.

Muttet voi sanoa, että käsitykseni on kerettiläinen, siinä puhuu Jumalan profeetta. Ja ajattelen samoin kun hän tuossa sanoo. Joitakin kohtia hioisin vähän.

Kerettiläisyys on minulla sana vailla merkitystä.

Minä hioisin kaikkia kohtia alun ja lopun välissä.

[OlliS]

Kysymys onkin enemmän juuri siitä, onko järvessä kalaa.

[ID10T]

Kysymys onkin enemmän juuri siitä, onko järvessä kalaa.

Puhuin tarkkudesta tuossa luomisen selitysvideossa. Siinä ei ole tarkkuutta lainkaan.

[OlliS]

Onhan se jonkinlaista tarkkuutta, että enkelit ja jumalat lentelevät paikasta toiseen järjestelemässä asioita mieleisikseen suunnattomilla voimillaan ja taidoillaan ja loppumattomilla resursseillaan. Kunnes on valmista.

Ja luominen ja evoluutio jaukuu edelleen. Maapallo ja ihminen ovat olleet valmiita täksi koetuspaikaksi jo melkein 6000 vuotta.

[marjatta1]

Luominen on alienien, muinaisten ihmiskuntien ja jumalien työtä. Se on sitä, että maapallo on nyt tällainen kuin on. Evoluution ja luomisen yhteistulos.

Eivät alienit ja Ufot niin eri asioita ole kuin tähän asti on väitetty. Itse asiassahan Dänicken on aina väittänyt, että alienit ja Ufot ja enkelit ja jumalat ovat sama asia.

Kuulostat monijumalaiselta pakanalta

Jos taas pidät kiinni yhdestä pääjehusta ja monista "apujumalista", niin mihin sitä sakkia niin paljon tarvitaan, jos jumala kuitenkin on kaikkivaltias, ja päättää kaikesta?

"Jumala on ihmisen keksintöä. Niinpä Jumalan luonne on vain pintapuolinen mysteeri. Ihmisen luonne on syvällinen mysteeri."
Nanrei Kobori, buddhistimunkki

Mihin me muuten Jumalaa tarvitsemme? Eikö se riitä, että aikamme täällä eletään ja ollaan ihmisiksi toinen toisillemme? Eikö konkretia riitä uskomuksien sijasta???

[Pattinero]

Onhan se jonkinlaista tarkkuutta, että enkelit ja jumalat lentelevät paikasta toiseen järjestelemässä asioita mieleisikseen suunnattomilla voimillaan ja taidoillaan ja loppumattomilla resursseillaan. Kunnes on valmista.

Ja luominen ja evoluutio jaukuu edelleen. Maapallo ja ihminen ovat olleet valmiita täksi koetuspaikaksi jo melkein 6000 vuotta.

Hohhoijaa. No koskas täällä sitten ovat asiat niiden enkeleiden ja jumalien mielestä ns. valmiita? Ei koskaan, koska olet aivan hakoteillä.