Kun sinä et ymmärrä sitä, että fotoni on sähkömagneettista värähtelyä, joka ei voi edetä kuin yhdellä ainoalla nopeudella tyhjössä ja ilmassa, ja se koskee joka ikistä fotonia. Jos valolla - yleisemmin sm-aallolla olisi useampia nopeuksia, mitkään sm-aaltoa käytävät systeemit eivät voisi toimia ollenkaan - ei tutkat, ei GPS, ei lasertutkat tms mittauslaitteet.Goswell kirjoitti: ↑06 Marras 2023, 13:02Pahaa pelkään että tapaan sinut siellä labyrintissä seikkailemassa.Kontra kirjoitti: ↑06 Marras 2023, 11:52Tuo esimerkkini toimii ihan samalla tavalla tyhjiössä ja ilmassa.Goswell kirjoitti: ↑06 Marras 2023, 10:33No ei vaikuta väri lähteen päässä nopeuteen mutta havaitsijan päässä nähtävästi muutoksia tapahtuu kuten selitin ja selitit, se havaittu spetriviivasiirtymä kaukaisista lähteistä sopii tähän, kaikki aallonpituudet muuttuu eri liiketilassa olevalle havaitsijalle ja havaittava kohta esin sille näkyvänvalon alueelle muuttaa siksi paikkaa ja viivat siirtyy.Kontra kirjoitti: ↑06 Marras 2023, 06:13Sanot: Saapumisero samalta etäisyydeltä on nähtävästi ainut keino mistä voisi päätellä kyseisen lähetteen nopeuden suhteessa monitoriin, suhteessa lähteeseen sen tietää muutenkin, se on c.Goswell kirjoitti: ↑05 Marras 2023, 21:22Tuo sopii oikein hyvin että valot palavat jo ennen mittausta, silloin ei saapumiserosta ole havaintoa ja kaikki hyvin kaikensuhteen c:llä.Kontra kirjoitti: ↑05 Marras 2023, 21:09Sinun sanomasi edeltä: Tässä ne valot ei liiku rinta rinnan vaan keltainen saavuttaa monitorin ensin ja vihreä jatkuvasti hitaammin kuin keltainen valo jolloin vihreän aallonpituus venyy monitorille myös jatkuvasti.Goswell kirjoitti: ↑05 Marras 2023, 20:59Ei meillä ole edelleenkään järviä lähellä.Kontra kirjoitti: ↑05 Marras 2023, 19:51Hyppää järveen - etkö sinä toope osaa edes lukea?Goswell kirjoitti: ↑05 Marras 2023, 19:39Tyhjiössä.Kontra kirjoitti: ↑05 Marras 2023, 19:03
Mitenkäs kiemurtelet tästä demonstraatiosta?
Kaksi valolähdettä, toinen monitorin suhteen paikallaan oleva lähettää keltaista valoa ja toinen moniotorista loittoneva lähettää vihreää valoa. Valot lähestyvät monitoria rintarinnan, kun valolähteet ovat samalla linjalla. Monitori toteaa lähestyvät valot saman värisinä keltaisina, kun dopplerin vuoksi vihreä valokin näkyy monitorille keltaisena, eli niillä on kummallakin sama keltaisen värin aaltopituus ja taajuus. Kun valon nopeus on aaltopituus x taajuus, valojen on pakko lähestyä samalla nopeudella monitoria eli nopeudella c. Eli vaikka vihreä valo loittonee monitorista, monitori mittaa sille saman nopeuden kuin keltaisellekin valolle.
Koska vihreää valoa lähettävä liikkuu poispäin monitorista, monitori mittaa aallonpituuden pidemmäksi kuin se oli lähteestä lähtiessään.
Tässä ne valot ei liiku rinta rinnan vaan keltainen saavuttaa monitorin ensin ja vihreä jatkuvasti hitaammin kuin keltainen valo jolloin vihreän aallonpituus venyy monitorille myös jatkuvasti.
Väliaineessa, eli ilmassa.
Vihreää valoa lähettävän ilmamassan suhteen nopeammin liikkuvan lähteen aallonpituudeltaan kireämpi valo siirtyessään ilmamassaan siirtymä venyttää sen aallonpituutta jolloin se vastaa keltaisen lähteen valon aallonpituutta.
Tässä valot liikkuvat rinta rinnan vihreä jo lähdössä muuttuneena.
Noin.
Minä kirjoitin: Monitori toteaa lähestyvät valot saman värisinä keltaisina, kun dopplerin vuoksi vihreä valokin näkyy monitorille keltaisena, eli niillä on kummallakin sama keltaisen värin aaltopituus ja taajuus.
Etkö sinä käsitä, että kun vihreä valo etääntyy, sen aaltopituus kasvaa sen verran, että monitori havaitsee sen keltaisena.
Sitten kirjoitin: Kun valon nopeus on aaltopituus x taajuus, valojen on pakko lähestyä samalla nopeudella monitoria eli nopeudella c. Eli vaikka vihreä valo loittonee monitorista, monitori mittaa sille saman nopeuden kuin keltaisellekin valolle.
Niin se voi näkyä vihreä keltaisena, juuri sen siinä selitin miksi noin tapahtuu.
Tuohon loppuun, monitori mittaa alkujaan vihreästä pidemmän aallonpituuden ja samalla taajuuden kuin mikä se on lähteellä eli se on monitorille keltainen. Mikä ero tuossa on sinulla ja minulla, tulos on sama.
Totta kai ne valot liikkuvat rintarinnan. Ne valot palavat koko ajan jo ennen kuin monitori niitä alkaa tarkkailla. Ja vaikka syttyisivät vasta sitten, mitä merkitystä sillä on, kumpi valo saavuttaa ensin monitorin. Sittenhän monitori niitä vasta tarkkailee, kun ne kulkevat rinta rinnan.
Kyllä täytyy ihmetellä, kuinka jollakin voi kulkea korvien välissä noin takkuamalla, ei sitä voi käsittää.
Saapumisero samalta etäisyydeltä on nähtävästi ainut keino mistä voisi päätellä kyseisen lähetteen nopeuden suhteessa monitoriin, suhteessa lähteeseen sen tietää muutenkin, se on c.
Mikä todistaa että ne kulkisivat tyhjiössä rinta rinnan ja samalla nopeudella, väliaineessa toki noin tapahtuukin. Kun loittonevan lähteen vihreän aallonpituus on lähteellä tiheämpi mutta lähete liikkuu hitaammin monitorin suhteen, monitorille aallonpituus kasvaa ja vihreästä saadaan keltainen.
Lähetteen nopeus monitoriin on valon nopeus c, koska se toteaa keltaisena tulevasta: aaltopituus x taajuus = valonnopeus c .
Laitetaan monitori liikkumaan lähteitä kohti samalla nopeudella, jolla etääntyvä lähde liikkuu. Nyt monitori toteaa molemmat valot vihreiksi, koska paikallaan olleen lähteen valon aaltopituus dopplerin vuoksi lyhenee. Nytkin aaltopituus x tajuus = valon nopeus c - vai vaikuttaako sinun mielestäsi valon väri valon nopeuteen? Eli liikkuvat lähteet tai monitori miten tahansa, valojen nopeus on aina c. Tässä on ero ääneen, kun äänen nopeus muuttuu havaitsijan liikkeen funktiona.
Jos laitetaan se monitori liikkumaan samalla nopeudella kuin alkuperäisessä kokeessa se vihreää valoa lähettävä loittoneva lähde tyhjiössä, valo saapuukin nyt tietysti vihreänä koska ovat samassa liiketilassa mutta nyt sen monitorin liiketilan muutoksen takia vastaan tulevan toisen lähteen keltainen valo muuttuu vihreäksi.
Väliaineessa taas, jos molemmat liikkuvat väliaineen suhteen niin tilanne on seuraava, lähde lähettää vihreää, vihreän siirtymässä väliaineeseen tapahtuu venymä keltaiseen, keltainen siirtyy väliaineessa nopeudella c monitorille, mutta koska myös monitori liikkuu väliaineen suhteen samaan suuntaan kuin alunperin vihreää lähettänyt lähde, se mittaa lyhemmän aallonpituuden eli mittaa taas vihreää vaikka matkalla se oli keltaista.
Uudestaan.
Katsotaas tyhjiössä.
Liikkuva, monitorista loittoneva lähteesi tyhjiössä lähettää siis vihreää valoa nopeudella c, se kuitenkin saapuu monitorille nopeudella v ja se saa aikaan valon muuttumisen keltaiseksi, jos monitori palauttaa tuon havaitsemansa "väärän" aallonpituuden se tapahtuu nopeudella c monitorin suhteen, alkuperäinen monitorista loittoneva lähde ottaa sen vastaan taas nopeudella v ja taas venyy aallonpituus, jos se alkuperäinen lähde taas palauttaa havaitsemansa "väärän" lähetteen, se tapahtuu nopeudella c ja sama meno jatkuu, vcvcvcvcvcvcv...
Väliaineessa taas homma menisi niin että vihreää valoa lähettävä väliaineen suhteen liikkuva ja monitorista loittoneva lähde lähettää vihreän valonsa väliaineeseen, jo tuossa tapahtuu muutos nopeuteen +c tuon lähteen suhteen, aallonpituus venyy jo tuossa siirtymässä ja se keltainen siirtyy väliaineen suhteen paikoillaan olevalle monitorille, monitorin ja väliaineen suhteen nopeudella c, jos monitori taas palauttaa havaitsemansa keltaisen lähetteen se tapahtuu taas nopeudella c, mutta koska alkuperäinen lähde liikkuu väliaineen suhteen, se lähete saapuu sille nopeudella alle c ja siksi lähde mittaa pidemmän aallonpituuden kuten pitääkin mitata, eli oranssin suuntaan mennään..
Helvetin sekavaa, tiedän, mutta kyllä se siitä selviää, hiljaa hyvä tulee.
Tuo tyhjiössä esityksesi on taas sitä tuttua mieltä vailla olevaa gossujokellusta.
Sinun ajattelussasi on se vika, että et osaa ajatella yksinkertaisen johdonmukaisesti, vaan ajatuksiisi rönsyilee jonninjoutavaa tilpehööriä, ja joudut ajatuslabyrinttiin, jonne jäät vangiksi.
joe luet sen jokelluksen ajatuksella, pala palalta hitaasti pureskellen, huomaat että se toimii, tuottaa ihan samat havainnot mutta siinä lähteen ja mittaajan välillä tapahtuu kummia joita pelkästään mittaustulosta katsomalla ei voi tietää.
Väliaine ei ole jonninjuotavaa, vaan merkittävä peluri valonnopeudessa.
Miksi ihmeessä sinä täällä sähläät jonninjoutavine jokelluksinesi, eikä minkäänlaista halua sulla ole oppia yhtään mitään fysiikasta.
Normaalijärjellä varustettu ihminen nuo asian ymmärtää yleensä yhdellä selityksellä, mutta sinä omituinen luonnonoikku et näytä millään opilla niitä käsittävän. Eikö sulla koskaan ole tullut mieleen, oletko tyhmä, vai miksi samat asiat, joiden ymmärtäminen muille ei ole mikään ongelma, sinun korviesi väliin ei uppoa vuosienkaan saatossa.