Läskit verolle Japanissa?

[MooM]

Ei kai tupakoitsijoilta ja alkoholisteilta hoitoja evätä?
Ylipaino on kuitenkin ylivoimaisesti suurin yksittäinen syy sairauksiin. Yleensä siinä samassa pakassa kulkee vielä, ylipaino, alkoholismi, tupakki ja mielenterveysongelmat.

Olisko parempi niin päin että ihannepainolla tai rasvaprosentilla sais verohelpotuksia?
2-3 tonnii vuodessa enempi käteen jos rasvat on 12-16% välillä.

Tietyissä tapauksissa joissa potilaan omat elämäntavat ovat kiistattomasti aiheuttaneet esim maksan tärveltymisen vaikkapa pitkäaikaisen erittäin runsaan alkoholinkulutuksen takia, niin sellaisessa tapauksessa todetaan ettei maksansiirtoa tehdä, eli kyse on tietenkin ääritapauksista. Olen tuntenut pari tyyppiä joilta ”evättiin” hoito ja todettiin päin naamaa mikä on homman nimi, ja minusta se on ihan ok. Rahalla olisi kyllä saanut, mutta kuten arvata saattaa, niin tällaiset tapaukset ovat yleensä perseet auki.

Laihdutuskeikkauksiin meneviltä vaaditaan huomattava painonpudotus ennen leikkausta. Se helpottaa kirurgin hommaa, parantaa lopputulosta ja vähentää riskiä kuolla pöydälle. Mutta on myös testi siitä, onko tyypillä kyky elää leikkauksen jälkeen niin, että paino jatkaa putoamista.

Jos ei pysty sitoutumaan, leikkaus voidaan perua.

Se on ihan järkevää, säästyy resursseja järkeviin toimenpiteisiin.
Vaikkei potilaalle ei ihan suoraan ääneen sanota, niin olettaisin että kunnallisessa terveydenhoidossa raakataan jo mitä hoitoa ja kenelle annetaan kun resurssit ovat rajalliset, esim niin että vanhukselle annetaan vain välttämätöntä hoitoa vaivoihinsa, mutta kalliisiin operaatioihin ei ryhdytä. Tämän huomasin äitini kohdalla, että hoitavat verenkiertohäiriöiden takia syntyneitä jalkoihin syntyviä haavaumia pari kertaa viikossa, mutta verisuonikirurgiaan eivät enää ryhtyneet. Ehdotin äidilleni että menee yksityiselle ja antaa amputoida mätänevät varpaansa, mutta ei halunnut. Eläisi ehkä vielä jos olisi, mutta sellaista on turha pohtia ja murehtia.

Noissa on takana tietenkin kustannukset, mutta myös ihan järkevä ajattelu siitä, paljonko suhteellisen miellyttävää elinaikaa mikäkin operaaatio "ostaa". Monisairaalla, hauraalla vanhuksella voi olla kyse muutamasta lisäkuukaudesta tai vaikka tehohoitopäätöksen osalta lyhyemmästäkin ajasta. Ja siitä, mikä se kunto on operaation jälkeen, vaikka kuolema saataisiin vältettyä.

Hoitamatta jättämiset on usein vaikeita eettisiä päätöksiä, jotka itse asiassa potilas itse usein hyväksyy ja haluaa, mutta omaiset eivät.

[Raspu]

Olisko parempi niin päin että ihannepainolla tai rasvaprosentilla sais verohelpotuksia?
2-3 tonnii vuodessa enempi käteen jos rasvat on 12-16% välillä.

Varmaan olisi, mutta jokin aukoton järjestelmä asian toteamiseksi pitäisi myös olla. Se ei todellakaan riitä, että tyypit itse mittailevat omat vatsanympärystänsä ja painonsa. Kun tätäkin juttua tarkemmin miettii, niin valvontajärjestelmä voikin tulla yllättävän kalliiksi.

Tuo vaatisi sähköisen mittauksen.
Eli jos haluaa esim 3000. Lisää veronpalautuksina käy sen sertifioidussa paikassa mittauttamamassa ja liittää todistuksen veroilmoitukseen. Läskit tuskin vaivautuu, koska tietävät etteivät läpäise. Mutta tuo kannustaisi laihduttamaan ainakin niitä joilla on 10-15kg ylipainoa.

[Brainwashed]

Tietyissä tapauksissa joissa potilaan omat elämäntavat ovat kiistattomasti aiheuttaneet esim maksan tärveltymisen vaikkapa pitkäaikaisen erittäin runsaan alkoholinkulutuksen takia, niin sellaisessa tapauksessa todetaan ettei maksansiirtoa tehdä, eli kyse on tietenkin ääritapauksista. Olen tuntenut pari tyyppiä joilta ”evättiin” hoito ja todettiin päin naamaa mikä on homman nimi, ja minusta se on ihan ok. Rahalla olisi kyllä saanut, mutta kuten arvata saattaa, niin tällaiset tapaukset ovat yleensä perseet auki.

Laihdutuskeikkauksiin meneviltä vaaditaan huomattava painonpudotus ennen leikkausta. Se helpottaa kirurgin hommaa, parantaa lopputulosta ja vähentää riskiä kuolla pöydälle. Mutta on myös testi siitä, onko tyypillä kyky elää leikkauksen jälkeen niin, että paino jatkaa putoamista.

Jos ei pysty sitoutumaan, leikkaus voidaan perua.

Se on ihan järkevää, säästyy resursseja järkeviin toimenpiteisiin.
Vaikkei potilaalle ei ihan suoraan ääneen sanota, niin olettaisin että kunnallisessa terveydenhoidossa raakataan jo mitä hoitoa ja kenelle annetaan kun resurssit ovat rajalliset, esim niin että vanhukselle annetaan vain välttämätöntä hoitoa vaivoihinsa, mutta kalliisiin operaatioihin ei ryhdytä. Tämän huomasin äitini kohdalla, että hoitavat verenkiertohäiriöiden takia syntyneitä jalkoihin syntyviä haavaumia pari kertaa viikossa, mutta verisuonikirurgiaan eivät enää ryhtyneet. Ehdotin äidilleni että menee yksityiselle ja antaa amputoida mätänevät varpaansa, mutta ei halunnut. Eläisi ehkä vielä jos olisi, mutta sellaista on turha pohtia ja murehtia.

Noissa on takana tietenkin kustannukset, mutta myös ihan järkevä ajattelu siitä, paljonko suhteellisen miellyttävää elinaikaa mikäkin operaaatio "ostaa". Monisairaalla, hauraalla vanhuksella voi olla kyse muutamasta lisäkuukaudesta tai vaikka tehohoitopäätöksen osalta lyhyemmästäkin ajasta. Ja siitä, mikä se kunto on operaation jälkeen, vaikka kuolema saataisiin vältettyä.

Hoitamatta jättämiset on usein vaikeita eettisiä päätöksiä, jotka itse asiassa potilas itse usein hyväksyy ja haluaa, mutta omaiset eivät.

Sanoin äidilleni että että eivät halua operoida häntä ikänsä ja kuntonsa takia, mutta hän ei uskonut minua, vaan vaatimalla vaati että pääse leikkauspöydälle, johon sitten lopulta pääsi, pallollaajennusleikkaus pohkeessa, ja kuoli reilu viikkoa myöhemmin leikkauksen jälkeisiin komplikaatioihin, joten siinä oli todelliset syyt miksi eivät halunneet ryhtyä leikkaukseen, koska riskaapelia ja ja huono ennuste, mutta tässä tapauksessa potilas ei hyväksynyt ”hoitamatta” jättämisen syitä.

[Neutroni]

Laihdutuskeikkauksiin meneviltä vaaditaan huomattava painonpudotus ennen leikkausta. Se helpottaa kirurgin hommaa, parantaa lopputulosta ja vähentää riskiä kuolla pöydälle. Mutta on myös testi siitä, onko tyypillä kyky elää leikkauksen jälkeen niin, että paino jatkaa putoamista.

Käsittääkseni painon pudotusta vaaditaan moniin leikkauksiin. Omat tutut ovat joutuneet laihduttamaan ainakin lonkkaleikkausta varten ja elinsiirtoihin on aivan valtava määrä elintapavaatimuksia. Virallinen sanottu syy noihin on kai se, että ongelmaisella on isompi riski saada vakavia leikkauskomplikaatioita (mikä tietenkin on totta), mutta epäilemättä takana on myös taloudellisia arvoja ja halutaan suosia niitä, joiden leikkaamisesta yhteiskunta voi saada vielä "omansa pois".

[MooM]

Olisko parempi niin päin että ihannepainolla tai rasvaprosentilla sais verohelpotuksia?
2-3 tonnii vuodessa enempi käteen jos rasvat on 12-16% välillä.

Varmaan olisi, mutta jokin aukoton järjestelmä asian toteamiseksi pitäisi myös olla. Se ei todellakaan riitä, että tyypit itse mittailevat omat vatsanympärystänsä ja painonsa. Kun tätäkin juttua tarkemmin miettii, niin valvontajärjestelmä voikin tulla yllättävän kalliiksi.

Tuo vaatisi sähköisen mittauksen.
Eli jos haluaa esim 3000. Lisää veronpalautuksina käy sen sertifioidussa paikassa mittauttamamassa ja liittää todistuksen veroilmoitukseen. Läskit tuskin vaivautuu, koska tietävät etteivät läpäise. Mutta tuo kannustaisi laihduttamaan ainakin niitä joilla on 10-15kg ylipainoa.

Lisää tehtäviä julkiselle sektorille! Ettei pääse vain pienenemään.

[MooM]

Laihdutuskeikkauksiin meneviltä vaaditaan huomattava painonpudotus ennen leikkausta. Se helpottaa kirurgin hommaa, parantaa lopputulosta ja vähentää riskiä kuolla pöydälle. Mutta on myös testi siitä, onko tyypillä kyky elää leikkauksen jälkeen niin, että paino jatkaa putoamista.

Käsittääkseni painon pudotusta vaaditaan moniin leikkauksiin. Omat tutut ovat joutuneet laihduttamaan ainakin lonkkaleikkausta varten ja elinsiirtoihin on aivan valtava määrä elintapavaatimuksia. Virallinen sanottu syy noihin on kai se, että ongelmaisella on isompi riski saada vakavia leikkauskomplikaatioita (mikä tietenkin on totta), mutta epäilemättä takana on myös taloudellisia arvoja ja halutaan suosia niitä, joiden leikkaamisesta yhteiskunta voi saada vielä "omansa pois".

Totta. Syy voi olla myös käytännöllinen. Juttelin joskus noita vatsalaukun pienenyksiä tekevän kirurgin kanssa ja hän sanoi, että se muutaman kk laihdutus erittäin vähäenergisellä dieetillä ihan konkreettisesti vie pois laardia vastaontelosta ja leikkauksessa näkee paremmin, mitä tekee, kun ei ole sitä rasvaa joka paikassa tiellä. Nämä potilaat ovat siis selvästi obeeseja, eli rasvaa on tyyliin puolet elopainosta.

Raajojen nivelproteeseissa taas toipuminen on helpompaa ja turvallisempaa, kun liikuteltavaa massaa on vähemmän. Ja esim anestasia ja muukin operaation lääkitys on helpompi annostella turvallisesti ja tasaisesti hoikemmalle.

[Tonttu]

Olisko parempi niin päin että ihannepainolla tai rasvaprosentilla sais verohelpotuksia?
2-3 tonnii vuodessa enempi käteen jos rasvat on 12-16% välillä.

Varmaan olisi, mutta jokin aukoton järjestelmä asian toteamiseksi pitäisi myös olla. Se ei todellakaan riitä, että tyypit itse mittailevat omat vatsanympärystänsä ja painonsa. Kun tätäkin juttua tarkemmin miettii, niin valvontajärjestelmä voikin tulla yllättävän kalliiksi.

Tuo vaatisi sähköisen mittauksen.
Eli jos haluaa esim 3000. Lisää veronpalautuksina käy sen sertifioidussa paikassa mittauttamamassa ja liittää todistuksen veroilmoitukseen. Läskit tuskin vaivautuu, koska tietävät etteivät läpäise. Mutta tuo kannustaisi laihduttamaan ainakin niitä joilla on 10-15kg ylipainoa.

Saisiko sellaiset ihmiset automaattisesti veronpalautuksen jotka eivät liho millään ilveellä. Tiedän muutaman tyypin, jotka syövät kuin hevonen, mutta ovat langanlaihoja. Enenen vanhaan heitä sanottiin läpipaskoiksi. Kaikilla ei vain ruoansulatus ja aineenvaihdunta toimi samalla tavoin.

[Raspu]

Olisko parempi niin päin että ihannepainolla tai rasvaprosentilla sais verohelpotuksia?
2-3 tonnii vuodessa enempi käteen jos rasvat on 12-16% välillä.

Varmaan olisi, mutta jokin aukoton järjestelmä asian toteamiseksi pitäisi myös olla. Se ei todellakaan riitä, että tyypit itse mittailevat omat vatsanympärystänsä ja painonsa. Kun tätäkin juttua tarkemmin miettii, niin valvontajärjestelmä voikin tulla yllättävän kalliiksi.

Tuo vaatisi sähköisen mittauksen.
Eli jos haluaa esim 3000. Lisää veronpalautuksina käy sen sertifioidussa paikassa mittauttamamassa ja liittää todistuksen veroilmoitukseen. Läskit tuskin vaivautuu, koska tietävät etteivät läpäise. Mutta tuo kannustaisi laihduttamaan ainakin niitä joilla on 10-15kg ylipainoa.

Lisää tehtäviä julkiselle sektorille! Ettei pääse vain pienenemään.

Kuka puhu julkisesta sektorista?
Noita mittareita on saleilla ja terveysasemilla. Ja lisää skänniasemia tulisi vauhdilla koska bisnes...
Skännin voi tehdä siellä, mikäli haluaa verohyödyn. Varmaan mielellään maksaa skännistä 50 egee jos saa sillä 2000-3000 verohyödyn.

Luuserit näkee pelkästään ongelmia.
Voittajat näkee ratkaisuja ongelmiin.

Mikä olisi julksisen sektorin hyöty jos lihavuuden aiheuttamat sairaudet vähenisivät?

[Raspu]

Olisko parempi niin päin että ihannepainolla tai rasvaprosentilla sais verohelpotuksia?
2-3 tonnii vuodessa enempi käteen jos rasvat on 12-16% välillä.

Varmaan olisi, mutta jokin aukoton järjestelmä asian toteamiseksi pitäisi myös olla. Se ei todellakaan riitä, että tyypit itse mittailevat omat vatsanympärystänsä ja painonsa. Kun tätäkin juttua tarkemmin miettii, niin valvontajärjestelmä voikin tulla yllättävän kalliiksi.

Tuo vaatisi sähköisen mittauksen.
Eli jos haluaa esim 3000. Lisää veronpalautuksina käy sen sertifioidussa paikassa mittauttamamassa ja liittää todistuksen veroilmoitukseen. Läskit tuskin vaivautuu, koska tietävät etteivät läpäise. Mutta tuo kannustaisi laihduttamaan ainakin niitä joilla on 10-15kg ylipainoa.

Saisiko sellaiset ihmiset automaattisesti veronpalautuksen jotka eivät liho millään ilveellä. Tiedän muutaman tyypin, jotka syövät kuin hevonen, mutta ovat langanlaihoja. Enenen vanhaan heitä sanottiin läpipaskoiksi. Kaikilla ei vain ruoansulatus ja aineenvaihdunta toimi samalla tavoin.

Varmaankin.
Harvinaista tuo kuitenkin nykyään on.
Tai no.
Itsekään en liho ruualla vaan kaljalla.

[Raspu]

Lisää tehtäviä julkiselle sektorille! Ettei pääse vain pienenemään.

SiNäkään et nykyään muuta tee kuin vittuilet.
Kunnon horomeininkiä.

[Neutroni]

Kuka puhu julkisesta sektorista?
Noita mittareita on saleilla ja terveysasemilla. Skännin voi tehdä siellä, mikäli haluaa verohyödyn. Varmaan mielellään maksaa skännistä 50 egee jos saa sillä 2000-3000 verohyödyn.

Ilman julkista valvontakoneistoa maa on pian täynnä "saleja", jotka myyvät tonnilla paperin kaikille halukkaille. Ja jos tuo toiminta on maanlaajuista ja liki jokaista koskettavaa, valvontakoneiston pitää myös olla massiivinen.

Luuserit näkee pelkästään ongelmia.
Voittajat näkee ratkaisuja ongelmiin.

Miksi sitten nuo "voittajat" ryssivät aina kaiken, jos pääsevät vallan kahvaan "ratkaisemaan ongelmia" ilman tasapainottavaa vastavoimaa. Niin kuin vaikkapa tuossa suuressa ja ennen mahtavassa naapurimaassa.

[Neutroni]

Saisiko sellaiset ihmiset automaattisesti veronpalautuksen jotka eivät liho millään ilveellä. Tiedän muutaman tyypin, jotka syövät kuin hevonen, mutta ovat langanlaihoja. Enenen vanhaan heitä sanottiin läpipaskoiksi. Kaikilla ei vain ruoansulatus ja aineenvaihdunta toimi samalla tavoin.

Tietenkin saisivat. Noita on kuitenkin aivan hirvittävän vähän. Ylivoimainen valtaosa niistä, jotka sanovat voivansa syödä "mitä vain" ovat vain heikkoruokahaluisia. Juuri ne tyypit ottavat pitsan lopun mukaan kun eivät jaksa syödä tai skippaavat täysin ongelmitta kokonaisia aterioita.

[Raspu]

Kuka puhu julkisesta sektorista?
Noita mittareita on saleilla ja terveysasemilla. Skännin voi tehdä siellä, mikäli haluaa verohyödyn. Varmaan mielellään maksaa skännistä 50 egee jos saa sillä 2000-3000 verohyödyn.

Ilman julkista valvontakoneistoa maa on pian täynnä "saleja", jotka myyvät tonnilla paperin kaikille halukkaille. Ja jos tuo toiminta on maanlaajuista ja liki jokaista koskettavaa, valvontakoneiston pitää myös olla massiivinen.

Luuserit näkee pelkästään ongelmia.
Voittajat näkee ratkaisuja ongelmiin.

Miksi sitten nuo "voittajat" ryssivät aina kaiken, jos pääsevät vallan kahvaan "ratkaisemaan ongelmia" ilman tasapainottavaa vastavoimaa. Niin kuin vaikkapa tuossa suuressa ja ennen mahtavassa naapurimaassa.

Kuinka paljon verottajaa kusetetaan väärillä kuiteilla nykyään?

[Raspu]

Japanissa homma kuitenkin otettu käyttöön.
Japanissa myös viety mafialta maksuvälineoikeudet, oikeus omistaa mitään jne.
Japanissa ei myöskään muslimit hillu.
Hommat vaan toimii kun panee toimimaan.

[Neutroni]

Kuinka paljon verottajaa kusetetaan väärillä kuiteilla nykyään?

En tiedä juuri kuiteista, mutta arviot verovajeesta ovat useita miljardeja.

https://www.vero.fi/harmaa-talous-rikol ... ovajeesta/

Ja jos nyt tehtäisiin uusi systeemi, jossa ihmiset voisivat hyötyä tuhansia, niin homma aivan varmasti harppaisi reilusti tai sitten kaikki hyödyt menisivät poliisivaltiokoneiston rakentamiseen.

Japanissa homma kuitenkin otettu käyttöön.
Japanissa myös viety mafialta maksuvälineoikeudet, oikeus omistaa mitään jne.
Japanissa ei myöskään muslimit hillu.
Hommat vaan toimii kun panee toimimaan.

Monenlaiset hommat on pantu toimimaan monissa maissa, mutta harva helppo ratkaisu tuottaa mitään hyvää muuta kuin pienelle klikille. Epäoikeudenmukaisuutta, ongelmia ja epäluottamusta yhteiskuntiin sitäkin enemmän.