Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 284
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Neutroni kirjoitti: 17 Joulu 2022, 15:27
JMe1 kirjoitti: 17 Joulu 2022, 11:04 Muutama vuosi sitten tuli vastaan ongelma jossa piti selvittää kuinka monta nollaa on N! :ssa. Eli luku 1x2x3x4,..
Luvun loppuun alkaa kertyä nollia. Piti löytää kaava jolla nollien määrä (luvun lopussa) saadaan selville annetussa kertomassa.

Tulosta testatessa kävi ilmi että Python on melko pätevä pitkissä numerosarjoissa.
Varmaan on, mutta eikö tuo ole suoraviivainen lasku muutenkin? Joka nolla kymmenjärjestelmässä kirjoitetun luvun perässä vaatii, että tekijänä on 2 ja 5. Selvästikin kakkosia tulee paljon enemmän, joten joka 5:llä jaollinen luku tuo yhden nollan. Joka 25. jaollinen luku yhden lisänollan. 125 jaollinen vielä yhden nollan ja niin edelleen.
Aika nopeasti ratkaistu. Itse fundeerasin tätä kokonaisen päivän. Seuraavana päivänä pyörittelin ongelmaa koodilla.
VCO
Reactions:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja VCO »

Pikku ongelma tuon laskimen kanssa. Siitä on kadonnut näytöltä pixeleitä. Mahtaakohan lcd näyttö kärsiä pakkasesta, se sai vähän kylmää. Kaipa tuo pitää ottaa auki ja tutkia. Veikkaan että siellä on sellainen kuminen lärpäke näytön kontaktien ja piirilevyn välissä, mutta näkee kun avaa.
VCO
Reactions:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja VCO »

20221224_203606.jpg
Otin piruuttani kuvan jos joku elektroniikkaa taitava haluaa joulun kunniaksi arvailla mikä on rikki. Tuossa näkyy noita vaaleita pystysuuntaisia raitoja joissa pixelit pimeenä. Itse veikkaan kontaktihäiriötä tai voi kai sieltä lcd ohjainkin olla osin pimeänä. En ole vielä avannut niin en tiedä miten tuo on toteutettu. :roll:
JeeSe
Reactions:
Viestit: 789
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

VCO kirjoitti: 24 Joulu 2022, 20:41 20221224_203606.jpg

Otin piruuttani kuvan jos joku elektroniikkaa taitava haluaa joulun kunniaksi arvailla mikä on rikki. Tuossa näkyy noita vaaleita pystysuuntaisia raitoja joissa pixelit pimeenä. Itse veikkaan kontaktihäiriötä tai voi kai sieltä lcd ohjainkin olla osin pimeänä. En ole vielä avannut niin en tiedä miten tuo on toteutettu. :roll:
Eikai noissa muuta vikaa voi olla kuin ne seeprakumit kuivuneet. En tiedä onko niiden elvyttämiseen mitään hyvää konstia.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18660
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

VCO kirjoitti: 24 Joulu 2022, 20:41 20221224_203606.jpg

Otin piruuttani kuvan jos joku elektroniikkaa taitava haluaa joulun kunniaksi arvailla mikä on rikki. Tuossa näkyy noita vaaleita pystysuuntaisia raitoja joissa pixelit pimeenä. Itse veikkaan kontaktihäiriötä tai voi kai sieltä lcd ohjainkin olla osin pimeänä. En ole vielä avannut niin en tiedä miten tuo on toteutettu. :roll:
Tollaisia viivoja tulee noihin näyttöihin pakkasella. Kaikuluotaimessa oli joskus samanlainen vika.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
VCO
Reactions:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja VCO »

John Carter kirjoitti: 25 Joulu 2022, 11:36 Tollaisia viivoja tulee noihin näyttöihin pakkasella. Kaikuluotaimessa oli joskus samanlainen vika.
Jos pakkanen on tuhonnut tuon näytön niin pääsee ostaan uuden laskukoneen. :mrgreen:

https://www.swissmicros.com/product/dm41x
VCO
Reactions:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja VCO »

Tulipa vähän googletettua ja tuohan on tyyppivika. Erikoisin tapa millä se on saatu korjattua on se, että ensin säädetään näytön kontrasti maksimiin ja rämpätään laskinta päälle ja pois päältä. Sain sillä konstin muutaman raidan häviämään. Jotkut on joutuneet vaihtamaan yhden 10uF elkon sinne ja toiset korjailemaan liimaamalla kiinnitetyn näytön liittimen. :mrgreen:
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3088
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Tietokoneelle saa vaikka mitä softaa numeroiden pyörittämiseen ja netistä löytyy Wolfram Alpha, mutta kyllä se vaan pitää laskukone olla. Ajattelin ostaa uuden ja vaihtoehdot ovat joko HP Prime tai Texas Instruments TI-Nspire CX II-T CAS. Pitäisi vain päättää, että kumpi. :mrgreen:
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 10934
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

CASIo FX-115MS

Kynä ja paperi.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7905
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Excelillä ja pikkulaskimella tekee nopeasti monenlaista käytännössä riittävällä tarkkuudella.
Minulla ei ollut vielä autocadia kun tein puuvajaa mökille. Laskin kaikkien lautojen mitat päässä ja vinopuut pikkulaskimella ja laitoin taulukkoon. Eikä tarvinnut korjailla mittoja.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Kynä ja paperi nykyään ihan aliarvostettuja. Monesti paljon tehokkaampi pikkuhommiin kuin tietokone.

Itsellä HP 11C vielä ihan arkikäytössä. Jahka hajoaa, niin SwissMicron mennee tilaukseen.
https://www.swissmicros.com/product/dm11l

Lisäksi olen ideoinut jo pari omaa komentorivisoftaa, joissa olisi helppo tehdä vaikkapa yksikkömuunnoksia
Esim. tämä muuntaisi 150 Fahrenheit astetta celsius-asteiksi

Koodi: Valitse kaikki

convert -f -c 150 
Eusa
Reactions:
Viestit: 1504
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja Eusa »

JMe1 kirjoitti: 17 Joulu 2022, 15:56
Neutroni kirjoitti: 17 Joulu 2022, 15:27
JMe1 kirjoitti: 17 Joulu 2022, 11:04 Muutama vuosi sitten tuli vastaan ongelma jossa piti selvittää kuinka monta nollaa on N! :ssa. Eli luku 1x2x3x4,..
Luvun loppuun alkaa kertyä nollia. Piti löytää kaava jolla nollien määrä (luvun lopussa) saadaan selville annetussa kertomassa.

Tulosta testatessa kävi ilmi että Python on melko pätevä pitkissä numerosarjoissa.
Varmaan on, mutta eikö tuo ole suoraviivainen lasku muutenkin? Joka nolla kymmenjärjestelmässä kirjoitetun luvun perässä vaatii, että tekijänä on 2 ja 5. Selvästikin kakkosia tulee paljon enemmän, joten joka 5:llä jaollinen luku tuo yhden nollan. Joka 25. jaollinen luku yhden lisänollan. 125 jaollinen vielä yhden nollan ja niin edelleen.
Aika nopeasti ratkaistu. Itse fundeerasin tätä kokonaisen päivän. Seuraavana päivänä pyörittelin ongelmaa koodilla.
Se kaavahan on floor(x/5^1) + floor(x/5^2) + floor(x/5^3) + ... + floor(x/5^n). Summataan termit n=1...floor(lnx/ln5). Kertoo kuinka monta nollaa on x!:ssa. Turha rouskutella mitään pitkiä numerosarjoja.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3088
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Enigma kirjoitti: 29 Tammi 2023, 07:35 Kynä ja paperi nykyään ihan aliarvostettuja. Monesti paljon tehokkaampi pikkuhommiin kuin tietokone.

Itsellä HP 11C vielä ihan arkikäytössä. Jahka hajoaa, niin SwissMicron mennee tilaukseen.
https://www.swissmicros.com/product/dm11l

Lisäksi olen ideoinut jo pari omaa komentorivisoftaa, joissa olisi helppo tehdä vaikkapa yksikkömuunnoksia
Esim. tämä muuntaisi 150 Fahrenheit astetta celsius-asteiksi

Koodi: Valitse kaikki

convert -f -c 150 
Nuo on minullakin kyllä olleet harkinnassa. Swissmicros tekee ihan mielenkiintoisia värkkejä. On tässä tosin haaveena saada mekaaninen laskukone ja kirjoituskone vielä tänne. Friden SRQ laskukoneeksi ja jokin vanha Remington kirjoituskoneeksi. Työpiste kun on muutenkin sisustettu wanhan ajan toimiston näköiseksi. No noita haaveita rajoittaa sekin, että ei niiden jälkeen enää tietokone mahdu tähän pöydälle. :lol:
ExB
Reactions:
Viestit: 15
Liittynyt: 02 Helmi 2023, 00:02

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja ExB »

En ole matemaatikko mutta töissä pieniä määriä numeroita pyörittelen android - kännykän HP48G emulaattorilla (Droid48) kun siinä on päivittäin tarvittavat ominaisuudet eli RPN ja kompleksiluvuilla laskeminen. Tälle iso peukku kun molemmat omat HP48G laskimet ovat näppiksen osalta hiljattain irtisanoneet työsopimuksensa vaivaisen 25 vuoden käytön jälkeen.

Jos numeroita on enemmän pyöritettäväksi niin sitten yleensä Excel (ugh...). Mieluummin käyttäisin Igor Pro - ohjelmistoa josta pitkä kokemus mutta kun ne muut leikkivät excelillä ja ryhmätyö on päivän sana. Joskus optimointia Pythonilla. Laskentaa on tullut tehtyä alkaen NAG/IMSL - kirjastoista Fortranilla käytettynä silloin joskus kun IBM PC/AT oli uusi keksintö.

Isommat numeroiden pyöritykset tapahtuvat yleensä valmisohjelmistoilla, jotka ratkovat kyseisiin asioihin liittyviä ongelmia.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3088
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Millä palstan matemaatikot pyörittelee numeroita?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

20230418_162130.jpg
Siinä on mun laskukone ja vieressä RNG eli satunnaislukugeneraattori. :mrgreen:
Vastaa Viestiin