Mitä aika on?

Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2889
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Avatar
xXx
Reactions:
Viestit: 934
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 16:51

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja xXx »

Aika on olemassa sen takia että voi derivoida ajan suhteen ja paska on olemassa, jotta sitä voi integroida.
JPI
Reactions:
Viestit: 111
Liittynyt: 21 Helmi 2023, 00:00

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja JPI »

Voiko tulevaisuus vaikuttaa menneisyyteen?
No noin kysyttäessä vastaus useimpien mielestä lienee, jotta ei voi vaikuttaa.
Mutta jos kysytään: Onko mahdollista, että jokin tulevaisuuden tapahtuma vaikutti siihen mitä menneisyydessä tapahtui?, niin tilanne on toinen.
Ajatellaan esimerkiksi, että 10 vuotta sitten olisi havaittu suuri asteroidi, joka tarkkojen havaintojen ja laskelmien perusteella tulee vuonna 2033 niin lähelle maata, että törmäys tapahtuu 90% todennäköisyydellä aiheuttaen valtavaa tuhoa. Ajatellaan lisäksi, että tuolloin, siis 10 vuotta sitten, olisi käynnistetty kansainvälinen projekti asteroidin radan muuttamiseksi niin, että tuhoisa törmäys voidaan välttää. Tällöin on selvää, että tulevaisuuden tapahtuma eli asteroidin saapuminen maan läheisyyteen (ja mahd. törmäys) aiheutti sen, että menneisyydessä 10 vuotta sitten käynnistettiin projekti asteroiditörmäyksen estämiseksi.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4236
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

JPI kirjoitti: 19 Touko 2023, 02:44 Voiko tulevaisuus vaikuttaa menneisyyteen?
No noin kysyttäessä vastaus useimpien mielestä lienee, jotta ei voi vaikuttaa.
Mutta jos kysytään: Onko mahdollista, että jokin tulevaisuuden tapahtuma vaikutti siihen mitä menneisyydessä tapahtui?, niin tilanne on toinen.
Ajatellaan esimerkiksi, että 10 vuotta sitten olisi havaittu suuri asteroidi, joka tarkkojen havaintojen ja laskelmien perusteella tulee vuonna 2033 niin lähelle maata, että törmäys tapahtuu 90% todennäköisyydellä aiheuttaen valtavaa tuhoa. Ajatellaan lisäksi, että tuolloin, siis 10 vuotta sitten, olisi käynnistetty kansainvälinen projekti asteroidin radan muuttamiseksi niin, että tuhoisa törmäys voidaan välttää. Tällöin on selvää, että tulevaisuuden tapahtuma eli asteroidin saapuminen maan läheisyyteen (ja mahd. törmäys) aiheutti sen, että menneisyydessä 10 vuotta sitten käynnistettiin projekti asteroiditörmäyksen estämiseksi.
Milloinkas se asteroidi havaittiinkaan. Ei se asiaa muuta että siirryt tästä tulevaisuuteen pohtimaan menneisyyttä.
Menneisyys on muuttunut peruuttamattomasti nykyisyydeksi, nykyisyydellä on tulevaisuus, vain tässä ja nyt voit tehdä päätöksiä jotka vaikuttaa tulevaisuuteen, ei menneisyyteen.
Minun mielestä noin.
JPI
Reactions:
Viestit: 111
Liittynyt: 21 Helmi 2023, 00:00

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja JPI »

Goswell kirjoitti: 19 Touko 2023, 09:18
JPI kirjoitti: 19 Touko 2023, 02:44 Voiko tulevaisuus vaikuttaa menneisyyteen?
No noin kysyttäessä vastaus useimpien mielestä lienee, jotta ei voi vaikuttaa.
Mutta jos kysytään: Onko mahdollista, että jokin tulevaisuuden tapahtuma vaikutti siihen mitä menneisyydessä tapahtui?, niin tilanne on toinen.
Ajatellaan esimerkiksi, että 10 vuotta sitten olisi havaittu suuri asteroidi, joka tarkkojen havaintojen ja laskelmien perusteella tulee vuonna 2033 niin lähelle maata, että törmäys tapahtuu 90% todennäköisyydellä aiheuttaen valtavaa tuhoa. Ajatellaan lisäksi, että tuolloin, siis 10 vuotta sitten, olisi käynnistetty kansainvälinen projekti asteroidin radan muuttamiseksi niin, että tuhoisa törmäys voidaan välttää. Tällöin on selvää, että tulevaisuuden tapahtuma eli asteroidin saapuminen maan läheisyyteen (ja mahd. törmäys) aiheutti sen, että menneisyydessä 10 vuotta sitten käynnistettiin projekti asteroiditörmäyksen estämiseksi.
Milloinkas se asteroidi havaittiinkaan. Ei se asiaa muuta että siirryt tästä tulevaisuuteen pohtimaan menneisyyttä.
Menneisyys on muuttunut peruuttamattomasti nykyisyydeksi, nykyisyydellä on tulevaisuus, vain tässä ja nyt voit tehdä päätöksiä jotka vaikuttaa tulevaisuuteen, ei menneisyyteen.
Se tuleva tapahtuma, että asteroidi saapuu lähelle maata ja voi törmätä, sai aikaan sen sen tapahtuman, että ryhdyttiin törmäystä estäviin toimenpiteisiin, Siispä tulevaisuus vaikutti menneisyyDESSÄ. Ei tuossa ollut tarkoitus esittää, että tulevaisuudessa tapahtuu jotakin, joka MUUTTAA menneisyyttä vaan todeta, että syy jollekin menneelle tapahtumalle voi olla tapahtuma. joka sattuu tulevaisuudessa.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4236
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

JPI kirjoitti: 19 Touko 2023, 11:36
Goswell kirjoitti: 19 Touko 2023, 09:18
JPI kirjoitti: 19 Touko 2023, 02:44 Voiko tulevaisuus vaikuttaa menneisyyteen?
No noin kysyttäessä vastaus useimpien mielestä lienee, jotta ei voi vaikuttaa.
Mutta jos kysytään: Onko mahdollista, että jokin tulevaisuuden tapahtuma vaikutti siihen mitä menneisyydessä tapahtui?, niin tilanne on toinen.
Ajatellaan esimerkiksi, että 10 vuotta sitten olisi havaittu suuri asteroidi, joka tarkkojen havaintojen ja laskelmien perusteella tulee vuonna 2033 niin lähelle maata, että törmäys tapahtuu 90% todennäköisyydellä aiheuttaen valtavaa tuhoa. Ajatellaan lisäksi, että tuolloin, siis 10 vuotta sitten, olisi käynnistetty kansainvälinen projekti asteroidin radan muuttamiseksi niin, että tuhoisa törmäys voidaan välttää. Tällöin on selvää, että tulevaisuuden tapahtuma eli asteroidin saapuminen maan läheisyyteen (ja mahd. törmäys) aiheutti sen, että menneisyydessä 10 vuotta sitten käynnistettiin projekti asteroiditörmäyksen estämiseksi.
Milloinkas se asteroidi havaittiinkaan. Ei se asiaa muuta että siirryt tästä tulevaisuuteen pohtimaan menneisyyttä.
Menneisyys on muuttunut peruuttamattomasti nykyisyydeksi, nykyisyydellä on tulevaisuus, vain tässä ja nyt voit tehdä päätöksiä jotka vaikuttaa tulevaisuuteen, ei menneisyyteen.
Se tuleva tapahtuma, että asteroidi saapuu lähelle maata ja voi törmätä, sai aikaan sen sen tapahtuman, että ryhdyttiin törmäystä estäviin toimenpiteisiin, Siispä tulevaisuus vaikutti menneisyyDESSÄ. Ei tuossa ollut tarkoitus esittää, että tulevaisuudessa tapahtuu jotakin, joka MUUTTAA menneisyyttä vaan todeta, että syy jollekin menneelle tapahtumalle voi olla tapahtuma. joka sattuu tulevaisuudessa.
Kelpaa.
Menneisyytä ei voi muuttaa, tulevaisuutta voi. Väistämme me päälle ajavaa autoakin parhaamme mukaan.
Minun mielestä noin.
Avatar
Pepi
Reactions:
Viestit: 2
Liittynyt: 01 Heinä 2023, 16:12

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja Pepi »

Aika on suure siinä missä paino/massa/lämpötila/yms..
Nehän ovat kaikki ihmisten kehittämiä, jotta voidaan saada mitattua jotakin jostain.

Aika jonka ihmiset keksivät, on suhteellinen, kuten monet muutkin suureet joita ihminen on keksinyt.

Yksi kysymys ajasta tulee mieleen, että se miten ihminen aikaa mittaa ja ajattelee, niin rajoittaako juuri se ihmisten luovuutta? Mehän törmäämme erilaisiin mahdottomuuksiin koska aika (esim. valonnopeuden ylittäminen).
siili suhonen
Reactions:
Viestit: 616
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

Pepi kirjoitti: 01 Heinä 2023, 16:44 Aika on suure siinä missä paino/massa/lämpötila/yms..
Nehän ovat kaikki ihmisten kehittämiä, jotta voidaan saada mitattua jotakin jostain.

Aika jonka ihmiset keksivät, on suhteellinen, kuten monet muutkin suureet joita ihminen on keksinyt.

Yksi kysymys ajasta tulee mieleen, että se miten ihminen aikaa mittaa ja ajattelee, niin rajoittaako juuri se ihmisten luovuutta? Mehän törmäämme erilaisiin mahdottomuuksiin koska aika (esim. valonnopeuden ylittäminen).
Suhteellisuusteoria kertoo meille että aika on vain yksi akseli avaruusaika-kordinaatistossa. Ei siis ole aikaa joka joksus oli tahi aikaa joka joskus tulee, ei mennyttä eikä tulevaa. Kaikki ajan kordinaattipisteet ovat olemassa tässä hetkessä ihan kuten avaruudenkin.
Mainitsemasi valohan todistaa samaa asiaa. Kuten suhtis kertoo, valon tasainen liike kaikista näkökulmista käsin katsottuna tarkoittaa, ettei valo sen enempää liiku kun koe aikaakaan. Se vain olla köllöttelee.
Aika ja avaruus ovat siis vain subjektiivisen mielen luomia kategorioita, illuusioita. Ihan kuten laadullisilla käsitteillä kuvaamamme materiaalinen maailmakin. Objektiivisella todellisuudella ei ole kuin matemaattisia ominaisuuksia kuten hyvä veli platonikin jo aikapäiviä sitten esitti ja kuten nykytiede meille opettaa. On olemassa vain ikuinen nyt hetki kuten hengelliset perinteet kautta aikojen ovat meille opettaneet. Näin siis tieteen ja hengellisten perinteiden näkökulmasta.
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2299
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

siili suhonen kirjoitti: 01 Heinä 2023, 20:02
Pepi kirjoitti: 01 Heinä 2023, 16:44 Aika on suure siinä missä paino/massa/lämpötila/yms..
Nehän ovat kaikki ihmisten kehittämiä, jotta voidaan saada mitattua jotakin jostain.

Aika jonka ihmiset keksivät, on suhteellinen, kuten monet muutkin suureet joita ihminen on keksinyt.

Yksi kysymys ajasta tulee mieleen, että se miten ihminen aikaa mittaa ja ajattelee, niin rajoittaako juuri se ihmisten luovuutta? Mehän törmäämme erilaisiin mahdottomuuksiin koska aika (esim. valonnopeuden ylittäminen).
Suhteellisuusteoria kertoo meille että aika on vain yksi akseli avaruusaika-kordinaatistossa. Ei siis ole aikaa joka joksus oli tahi aikaa joka joskus tulee, ei mennyttä eikä tulevaa. Kaikki ajan kordinaattipisteet ovat olemassa tässä hetkessä ihan kuten avaruudenkin.
Mainitsemasi valohan todistaa samaa asiaa. Kuten suhtis kertoo, valon tasainen liike kaikista näkökulmista käsin katsottuna tarkoittaa, ettei valo sen enempää liiku kun koe aikaakaan. Se vain olla köllöttelee.
Aika ja avaruus ovat siis vain subjektiivisen mielen luomia kategorioita, illuusioita. Ihan kuten laadullisilla käsitteillä kuvaamamme materiaalinen maailmakin. Objektiivisella todellisuudella ei ole kuin matemaattisia ominaisuuksia kuten hyvä veli platonikin jo aikapäiviä sitten esitti ja kuten nykytiede meille opettaa. On olemassa vain ikuinen nyt hetki kuten hengelliset perinteet kautta aikojen ovat meille opettaneet. Näin siis tieteen ja hengellisten perinteiden näkökulmasta.
Minkä hengellisen suuntauksen perinteen mukainen tuo näkemys on?
Ei sillä, näkemyksiähän maailmaan mahtuu, mutta kuulostaa eri näkemykseltä, kuin Ollin mormonismi.

"Objektiivisella todellisuudella ei ole kuin matemaattisia ominaisuuksia"

Tuo on aikalailla vahvasti sanottu. Matemaattinen kuvaus on ihmisen tekemä kuvaus ihmiselle siitä miten maailma näyttää toimivan.
siili suhonen
Reactions:
Viestit: 616
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

Tauko kirjoitti: 01 Heinä 2023, 20:36
siili suhonen kirjoitti: 01 Heinä 2023, 20:02
Pepi kirjoitti: 01 Heinä 2023, 16:44 Aika on suure siinä missä paino/massa/lämpötila/yms..
Nehän ovat kaikki ihmisten kehittämiä, jotta voidaan saada mitattua jotakin jostain.

Aika jonka ihmiset keksivät, on suhteellinen, kuten monet muutkin suureet joita ihminen on keksinyt.

Yksi kysymys ajasta tulee mieleen, että se miten ihminen aikaa mittaa ja ajattelee, niin rajoittaako juuri se ihmisten luovuutta? Mehän törmäämme erilaisiin mahdottomuuksiin koska aika (esim. valonnopeuden ylittäminen).
Suhteellisuusteoria kertoo meille että aika on vain yksi akseli avaruusaika-kordinaatistossa. Ei siis ole aikaa joka joksus oli tahi aikaa joka joskus tulee, ei mennyttä eikä tulevaa. Kaikki ajan kordinaattipisteet ovat olemassa tässä hetkessä ihan kuten avaruudenkin.
Mainitsemasi valohan todistaa samaa asiaa. Kuten suhtis kertoo, valon tasainen liike kaikista näkökulmista käsin katsottuna tarkoittaa, ettei valo sen enempää liiku kun koe aikaakaan. Se vain olla köllöttelee.
Aika ja avaruus ovat siis vain subjektiivisen mielen luomia kategorioita, illuusioita. Ihan kuten laadullisilla käsitteillä kuvaamamme materiaalinen maailmakin. Objektiivisella todellisuudella ei ole kuin matemaattisia ominaisuuksia kuten hyvä veli platonikin jo aikapäiviä sitten esitti ja kuten nykytiede meille opettaa. On olemassa vain ikuinen nyt hetki kuten hengelliset perinteet kautta aikojen ovat meille opettaneet. Näin siis tieteen ja hengellisten perinteiden näkökulmasta.
Minkä hengellisen suuntauksen perinteen mukainen tuo näkemys on?
Ei sillä, näkemyksiähän maailmaan mahtuu, mutta kuulostaa eri näkemykseltä, kuin Ollin mormonismi.

"Objektiivisella todellisuudella ei ole kuin matemaattisia ominaisuuksia"

Tuo on aikalailla vahvasti sanottu. Matemaattinen kuvaus on ihmisen tekemä kuvaus ihmiselle siitä miten maailma näyttää toimivan.
Minkä hengellisen suuntauksen perinteen mukainen tuo näkemys on?
Monien. Kristillinen mystiikka vaikka yhtenä. Tässä hyvä veli echartin esittämä suhteellisuusteorian mukainen näkemys noin 800 vuoden takaa.
“There exists only the present instant... a Now which always and without end is itself new. There is no yesterday nor any tomorrow, but only Now, as it was a thousand years ago and as it will be a thousand years hence.”
― Meister Eckhart
Tuo on aikalailla vahvasti sanottu. Matemaattinen kuvaus on ihmisen tekemä kuvaus ihmiselle siitä miten maailma näyttää toimivan.
Mitä vahvaa tuossa on? Nykytieteen näkemyksen mukaan todellisuus on kvanttikenttiä ja näillä kentillä ei ole kuin matemaattisia ominaisuuksia. Mitä muita ominaisuuksia objektiivisella todellisuudella sinun mielestäsi on matemaattisten ominaisuuksien lisäksi?
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10867
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Aika on mittari kappaleiden liikkeiden nopeudelle. Se mikä todellisuudessa on, on liike, tila ja materia (aine ja energia). Fysiikassa. Sitten biologiassa tulee elämä, ja psykologiassa tietoisuus.

Tilassa maapallon jälkeen aurinkokunta, sitten Linnunrata, sitten galaksiryhmä, sitten galaksirihma, sitten universumi.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4236
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Aika on muutos jossakin. Muutos luo ajan, aika ei kuitenkaan luo muutosta koskaan.
Minun mielestä noin.
Jäärä
Reactions:
Viestit: 94
Liittynyt: 23 Huhti 2023, 14:40

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Goswell kirjoitti: 01 Heinä 2023, 22:08 Aika on muutos jossakin. Muutos luo ajan, aika ei kuitenkaan luo muutosta koskaan.
Niin täällä on taidettu mainita. Tällä hetkellä ei taida olla kolkkaa missä ei muutos olisi läsnä. Kontulan ostari on tiettävästi lähimmäksi päässyt, mutta muutoksen kourissa sekin on, kun läsnäolevien objektien sisäelimet irtisanoutuvat palvelusuhteestaan ja uudempi veri valtaa ilmestyneen tyhjiön. Itärajamme tuolla puolen ei myöskään ole tullut käytyä, eikä omat kiikarit yllä sinne asti, mutta olen kuullut huhuja että siellä olisi kellot pysähtyneet johonkin 1800-luvun liepeille.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10867
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Nukahdettua aika menee nopeasti
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4236
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Mitä aika on?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Jäärä kirjoitti: 02 Heinä 2023, 19:21
Goswell kirjoitti: 01 Heinä 2023, 22:08 Aika on muutos jossakin. Muutos luo ajan, aika ei kuitenkaan luo muutosta koskaan.
Niin täällä on taidettu mainita. Tällä hetkellä ei taida olla kolkkaa missä ei muutos olisi läsnä. Kontulan ostari on tiettävästi lähimmäksi päässyt, mutta muutoksen kourissa sekin on, kun läsnäolevien objektien sisäelimet irtisanoutuvat palvelusuhteestaan ja uudempi veri valtaa ilmestyneen tyhjiön. Itärajamme tuolla puolen ei myöskään ole tullut käytyä, eikä omat kiikarit yllä sinne asti, mutta olen kuullut huhuja että siellä olisi kellot pysähtyneet johonkin 1800-luvun liepeille.
Tuo kello on yksi perkeleen keksintö, sekoittanut koko fysiikan ja kosmologian. Se miten kello käy mittaa paikallista olosuhdetta, sama kello eri paikoissa käy erilailla, samanlaiset kellot eri paikoissa käy erilailla, mitä sitten.
Aika ei ole ulottuvuus, aika on hyvä mittari muutosnopeudelle tietyissä olosuhteissa. Vaikka kello ei kävisi ollenkaan ja toinen käy hullun lailla, molemmat kellot on samassa olevaisuudessa ja siinä pysyvät.

Tämä koskee koko kaikkeutta, tässä samassa olevaisuudessa on koko kaikkeus, tuolla olevaisuudella ei ole kestoa aikayksiköissä, se on ikuisuus, mitään muuta ei ole kuin tämä ollaan olemassa tässä olevaisuudessa. Koska meillä nyt selvästi on muutos aina läsnä, tuo muutos luo ajannuolen illuusion, se ei ole kuitenkaan jana jostain jonnekin, vaan se on vain muutosta tässä olevaisuudessa. Jokaisella on oma aika eikä mitään muuta universaalia yhteisaikaa ole kuin tuo olevaisuus joten kellot käy miten käy tai ei käy ollenkaan tässä kaikille samassa olevaisuudessa.

Tähän kaikkeen kun vielä sotketaan informaation viiveet niin soppa palaa pohjaan välittömästi.
Minun mielestä noin.
Vastaa Viestiin