Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Pseudotieteellistä Keskustelua. Ymmärrysrajan toisella puolen
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Enigma »

ID10T kirjoitti: 19 Joulu 2022, 17:56 Ei ateismi ole uskontojen kilpakumppani, vaan teismin.
Eivät uskovaiset halua tätä ymmärtää. Heille teismi on yksi vaihtoehto tieteelle ja se halutaan pitää ikään kuin tasaveroisena. Ei heille ole olemassa sitä vaihtoehtoa, että uskonto on huuhaata. Siksi tämä vääntö on loputonta ja hedelmätöntä.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11257
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Mites se sitten ratkeaa?
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11257
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Enigma kirjoitti: 19 Joulu 2022, 18:04
ID10T kirjoitti: 19 Joulu 2022, 17:56 Ei ateismi ole uskontojen kilpakumppani, vaan teismin.
Eivät uskovaiset halua tätä ymmärtää. Heille teismi on yksi vaihtoehto tieteelle ja se halutaan pitää ikään kuin tasaveroisena. Ei heille ole olemassa sitä vaihtoehtoa, että uskonto on huuhaata. Siksi tämä vääntö on loputonta ja hedelmätöntä.
Tietysti teistitkin asettavat uskonsa kyseenalaiseksi, testaavat sitä, ja vasta sitten uskovat siihen, jos se on oikea ja luotettava asia. Nekin joille se tulee lapsuudesta tai on muuten sosiaalisesti syntynyt tapa, joutuvat usko kriisiin, ja ilman sen läpikäyntiä usko ei ole aitoa.

Jokainen pystyy kertomaan uskon kriisinsä ja uskoon tulonsa. Se on aitoa materiaalia. Minä olen tehnyt sen julkisesti omaelämänkerrassa, poliittisissa muistelmissani. Bertrand Russell kirjoissaan, kuinka hänestä tuli ateisti, jne.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Enigma »

OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 19:28 Mites se sitten ratkeaa?
Niin mikä ratkeaa? Ei ole mitään ratkaistavaa, kun vastakkain ovat tieto ja usko.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11110
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 17:50
ID10T kirjoitti: 19 Joulu 2022, 16:19
OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 15:50
ID10T kirjoitti: 19 Joulu 2022, 09:58
Ja sinä tarjoat tilalle mitä? Jumalia, henkimaailmaa, enkeleitä, kirkastettuja planeettoja? Eli kaikkea, mikä kuuluu osastoon pseudotiede.
En, se on leimaamista. Tarjoan tilalle eklektistä suhtautumista kosmologian teorioihin, minkä BBn lukkoonlyöminen on estänyt 60 v.
Mikä ratkaisu se eklektisyys muka on? Myönnät siinä vaan, ettet tiedä asiasta oikeastaan mitään.
On se ratkaisu, mietitään vaihtoehdot, mitkä kaikki teoriat voisivat olla oikeita universumista.
Ei MITKÄ, vaan MIKÄ. Eklektisyydestä on pakko luopua jossain vaiheessa.
OlliS kirjoitti: Tulos on, että Steady State, Multiuniversumi ja Syklinen. Näiden uusimmat muodot ja yhdistelmät. Ja nämä kaikki ikuisella ja rajattomalla pohjalla.
Tuo tulos on väärä, koska vain yksi teoria voi olla oikea. Multiversumi on edelleen huuhaata, koska emme tee useammilla rinnakkaisilla universumeilla edes teoriassa mitään.
OlliS kirjoitti: Mikä vika tässä ratkaisussa on?

Ei yhtään mikään. Siinä on vaihtoehdot, pidetään niitä yhtä aikaa kilpailemassa ja kehittymässä ja rakennetaan niiden jokaisen mukaan erikseen kuva universumista havaintojen pohjalta.
Siinä on juuri se vika, että vaihtoehtoja on liikaa.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11110
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 19:28 Mites se sitten ratkeaa?
Joko jumala näyttäytyy objektiivisesti tai saadaan muuten objektiiviset todisteet jumalan olemassaolosta tai olemattomuudesta. Subjektiivisella ilmoitustiedolla tai vastaavalla "henkilökohtaisella totuudella" ei ole arvoa muille kuin niiden kuvittelijalle itselleen.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11110
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 19:39
Enigma kirjoitti: 19 Joulu 2022, 18:04
ID10T kirjoitti: 19 Joulu 2022, 17:56 Ei ateismi ole uskontojen kilpakumppani, vaan teismin.
Eivät uskovaiset halua tätä ymmärtää. Heille teismi on yksi vaihtoehto tieteelle ja se halutaan pitää ikään kuin tasaveroisena. Ei heille ole olemassa sitä vaihtoehtoa, että uskonto on huuhaata. Siksi tämä vääntö on loputonta ja hedelmätöntä.
Tietysti teistitkin asettavat uskonsa kyseenalaiseksi, testaavat sitä, ja vasta sitten uskovat siihen, jos se on oikea ja luotettava asia.
Miten uskoa testataan? Ihminen on etevä huijaamaan itseään.
OlliS kirjoitti: Nekin joille se tulee lapsuudesta tai on muuten sosiaalisesti syntynyt tapa, joutuvat usko kriisiin, ja ilman sen läpikäyntiä usko ei ole aitoa.
Tietenkin usko on aina "aitoa". Ihminen voi aidosti uskoa mitä tahansa, siinähän se pointti juuri onkin.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11257
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tieteellistä todistusta taas ei saada. Mimkäs teet? Ilmeisesti asia on tutkittava hengellisesti, rukoilemalla, lukemalla Pyhiä Kirjoituksia, kysymällä vanhemmilta ja viisaammilta jne.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6138
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 19:28 Mites se sitten ratkeaa?
Ei se ratkea meidän elinaikanamme mitenkään. Toiset ovat taipuvaisia kokemaan uskonnollisia kokemuksia ja rakentamaan maailmankuvansa niiden varaan ja toisilla ei sellaista kykyä tai halua ole. Kyse on mielipiteistä eikä mielipideasioissa voida saavuttaa kaikkien hyväksymää yksimielisyyttä.

Joskus hyvin kaukaisessa tulevaisuudessa asia ratkaistaan toivottavasti niin, että taipumus uskonnollisiin tai muuten mystisiin kokemuksiin manipuloidaan pois aivotoiminnasta. Tai sitten jos emme pysty siihen uskonriidat seuraavat ihmisiä sukupuuttoon asti.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6138
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 19:58 Tieteellistä todistusta taas ei saada. Mimkäs teet? Ilmeisesti asia on tutkittava hengellisesti, rukoilemalla, lukemalla Pyhiä Kirjoituksia, kysymällä vanhemmilta ja viisaammilta jne.
Minulla on parempi tapa. Sen sijaan, että psyykkaisin itseäni hullutuksiin, totean, että uskonnot ovat hihhulisoopaa, jota en tarvitse missään muodossaan.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11257
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 19 Joulu 2022, 19:46
OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 17:50
ID10T kirjoitti: 19 Joulu 2022, 16:19
OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 15:50
On se ratkaisu, mietitään vaihtoehdot, mitkä kaikki teoriat voisivat olla oikeita universumista.
Ei MITKÄ, vaan MIKÄ. Eklektisyydestä on pakko luopua jossain vaiheessa.
OlliS kirjoitti: Tulos on, että Steady State, Multiuniversumi ja Syklinen. Näiden uusimmat muodot ja yhdistelmät. Ja nämä kaikki ikuisella ja rajattomalla pohjalla.
Tuo tulos on väärä, koska vain yksi teoria voi olla oikea. Multiversumi on edelleen huuhaata, koska emme tee useammilla rinnakkaisilla universumeilla edes teoriassa mitään.
OlliS kirjoitti: Mikä vika tässä ratkaisussa on?

Ei yhtään mikään. Siinä on vaihtoehdot, pidetään niitä yhtä aikaa kilpailemassa ja kehittymässä ja rakennetaan niiden jokaisen mukaan erikseen kuva universumista havaintojen pohjalta.
Siinä on juuri se vika, että vaihtoehtoja on liikaa.
Mieti tarkkaan! Kyllä vaihtoehdot ovat juuri ikuinen ja ääretön tai alkava ja laajeneva. Ja nämä kolmella pohjalla, Steady State, Multiversumi ja Syklinen. Ja näiden yhdistelmät.

Jos keksit muunlaisen niin sanon heti mihin ryhmään se kuuluu. Ja osauniversumi ja koko universumi on erotettava. Ja tämä on vasta fysiikka, sitten tulee vielä elämä universumissa.

BB kuuluu syklisiin ja sekoittaa osauniversumimme ja koko höskän.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11257
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Neutroni kirjoitti: 19 Joulu 2022, 20:04
OlliS kirjoitti: 19 Joulu 2022, 19:28 Mites se sitten ratkeaa?
Ei se ratkea meidän elinaikanamme mitenkään. Toiset ovat taipuvaisia kokemaan uskonnollisia kokemuksia ja rakentamaan maailmankuvansa niiden varaan ja toisilla ei sellaista kykyä tai halua ole. Kyse on mielipiteistä eikä mielipideasioissa voida saavuttaa kaikkien hyväksymää yksimielisyyttä.

Joskus hyvin kaukaisessa tulevaisuudessa asia ratkaistaan toivottavasti niin, että taipumus uskonnollisiin tai muuten mystisiin kokemuksiin manipuloidaan pois aivotoiminnasta. Tai sitten jos emme pysty siihen uskonriidat seuraavat ihmisiä sukupuuttoon asti.
Se ratkeaa yksilöllisesti jokaisen elämässä, sydämessä ja aivoissa. Kuka oli oikeassa, se taas ratkeaa vasta mylhemmin, sitten kun on todisteet.

Koska ne on? Kun kuolee, kun Jeesus tulee, kun henkilökohtaisesti vakuuttuu, kun saa henkilökohtaisen todistuksen, kun tiede ratkaisee asian, kun on Viimeinen Tuomio, kun saa valaistuksen, kun ylösnoussee.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
VCO
Reactions:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja VCO »

Neutroni kirjoitti: 19 Joulu 2022, 20:04 Joskus hyvin kaukaisessa tulevaisuudessa asia ratkaistaan toivottavasti niin, että taipumus uskonnollisiin tai muuten mystisiin kokemuksiin manipuloidaan pois aivotoiminnasta. Tai sitten jos emme pysty siihen uskonriidat seuraavat ihmisiä sukupuuttoon asti.
Jossain kohtaa oli puhetta VMAT2 geenistä. En ole kyllä vähään aikaan kuullut tuosta mitään, mutta jos uskonnollisuus johtuu tuosta, niin ehkä sen voisi hävittää ihmiskuntaa kiusaamasta.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11257
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Aivojen etulohkossa on paikka hengellisten yhteyksien ja kykyjen aktivoimiseksi. Jos ihmisellä on vamma etulohkossa, hän saa psykopaattisia luonteenpiirteitä. Ja Tiibetin munkit osasivat aktivoida tämä kolmannen silmän.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 520
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Ainakin viimeisin muistikuvani on, että jumalakypärä sittenkin toimisi. Tarkoittaen että Jumalan läsnäolon kokeminen voidaan selittää puhtaana aivo-ilmiönä ilman mitään yliluonnollisia implikaatioita. En ole hetkeen päivittänyt tietojani aiheesta, joten en tiedä onko sillä saralla tapahtunut muutoksia paradigmassa.
Vastaa Viestiin