Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Pseudotieteellistä Keskustelua. Ymmärrysrajan toisella puolen
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 520
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Enigma kirjoitti: 23 Joulu 2022, 21:18
Stadin öljylanne kirjoitti: 23 Joulu 2022, 21:10 Suurena teoreettisen astronomian ystävänä olen hahmotellut litteän kuun teoriaa.
Ikävä tuottaa pettymys, mutta kuu on juustoa. Ja juusto ei tunnetusti ole litteää


Kuva
Sinun kuu on selvästi feikki kun ei näy tähtiä.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Enigma »

OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:07
VCO kirjoitti: 23 Joulu 2022, 19:34
OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 09:56 Ja välillä ilman matematiikkaa, että ymmärtäisi mistä on kysymys.
Mitäpä jos välillä toisit palstalle sitä matikkaa? :lol:
4D on puhdasta matematiikkaa. Tietynlainen koordinaatisto. Ja Q, todellisuudessa pisin mahdollinen etäisyys, on fysiikkaa, n 15 - 1000 miljardia valovuotta. Tuntematon, mutta tarkka luku.
Se kun lisätään 4D koordinaatistoon, saadaan avaruuden yksi mahdollinen malli.

Siihen sitten galaksit syntymään, kehittymään ja liikkumaan kuten tähtitieteen havaintojen mukaan taivaalla tapahtuu.
Onko tämä sitä kuuhulluutta käytännössä?
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 6288
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:00
Brainwashed kirjoitti: 23 Joulu 2022, 18:12
Brainwashed kirjoitti: 13 Joulu 2022, 00:29 Kaikki sellainen tutkimus johon liittyy postmodernistisia elementtejä on pseudotiedettä, eikä sellainen ansaitse mitään muuta tieteeseen viittaavaa statusta.
Huvittavaa että Olli antoi minulle yläpeukun tuosta, ei taida tietää mitä postmodernismi tarkoittaa.

8-)
Postmodernismi on vanha tunnettu pahamainen anarkistinen filosofia. Sen vanha nimi on nihilismi.
No ei ole.

”Postmodernismi (myös jälki- tai myöhäismodernismi) on 1900-luvun puolivälissä kehittynyt länsimainen aatesuuntaus, jonka keskeisiä piirteitä ovat jyrkkä skeptisyys niin sanottuja ”suuria kertomuksia” kohtaan sekä ontologinen subjektivismi. Postmodernissa ajattelussa kielletään ihmisestä riippumattoman todellisuuden sekä objektiivisen tiedon ja totuuden olemassaolo. Järkeä ja logiikkaa ei pidetä yleispätevinä, ja samoin ihmisen käyttäytymistä ja psykologiaa pidetään sosiaalisina konstruktioina eli sosiaalisen ympäristön tuotteina.”

- Wikipedia
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6637
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:07 4D on puhdasta matematiikkaa. Tietynlainen koordinaatisto.
No nyt alat taas pätemään aiheesta, josta et ymmärrä enempää kuin sika satelliittitekniikasta. 4D tarkoittaa avaruutta, jonka dimensio on 4. Toisin sanoen kaikki sen alkiot voidaan muodostaa neljästä lineaarisesti riippumattomasta kantavektorista. Ja tuollaiseen avaruuteen voidaan sovittaa ääretön määrä erilaisia koordinaatistoja.

Jos haluat ennustaa matemaattisesti jotain, sinun on määriteltävä millainen avaruus sinulla on. Avaruuden dimensio on vain yksi monista sen ominaisuuksista. Ja sitten voit alkaa miettiä koordinaatistoja.
Ja Q, todellisuudessa pisin mahdollinen etäisyys, on fysiikkaa, n 15 - 1000 miljardia valovuotta. Tuntematon, mutta tarkka luku.
Se kun lisätään 4D koordinaatistoon, saadaan avaruuden yksi mahdollinen malli.
Ei saada. Tuollainen Q on täysin mieletön konstruktio.
Siihen sitten galaksit syntymään, kehittymään ja liikkumaan kuten tähtitieteen havaintojen mukaan taivaalla tapahtuu.
Siinä sinulle hommaa johtaa noista dogmeista tulos, joka vastaa havaintoja. Älä kuvittele, että kukaan muu tekee sitä puolestasi. Se on kuin juoppo pyytäisi tuholaistorjujaa houkuttelemaan kaapin takana krapula-aamuina kolistelevan pienen peikon näkyviin.
VCO
Reactions:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja VCO »

OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:07 4D on puhdasta matematiikkaa. Tietynlainen koordinaatisto. Ja Q, todellisuudessa pisin mahdollinen etäisyys, on fysiikkaa, n 15 - 1000 miljardia valovuotta. Tuntematon, mutta tarkka luku.
Se kun lisätään 4D koordinaatistoon, saadaan avaruuden yksi mahdollinen malli.

Siihen sitten galaksit syntymään, kehittymään ja liikkumaan kuten tähtitieteen havaintojen mukaan taivaalla tapahtuu.
No mitäpä jos sitten toisit sitä matematiikkaa tänne?
Avatar
Isaac Asimovin pulisongit
Reactions:
Viestit: 364
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 07:24

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Isaac Asimovin pulisongit »

Stadin öljylanne kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:09
Enigma kirjoitti: 23 Joulu 2022, 21:18
Stadin öljylanne kirjoitti: 23 Joulu 2022, 21:10 Suurena teoreettisen astronomian ystävänä olen hahmotellut litteän kuun teoriaa.
Ikävä tuottaa pettymys, mutta kuu on juustoa. Ja juusto ei tunnetusti ole litteää


Kuva
Sinun kuu on selvästi feikki kun ei näy tähtiä.
Jostain syystä, tämä kuva saa makurauhaseni kiihoituksen tilaan
"Tiskihanska paljasti kuusalaliiton!"
ID10T
Reactions:
Viestit: 11894
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:07
VCO kirjoitti: 23 Joulu 2022, 19:34
OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 09:56 Ja välillä ilman matematiikkaa, että ymmärtäisi mistä on kysymys.
Mitäpä jos välillä toisit palstalle sitä matikkaa? :lol:
4D on puhdasta matematiikkaa. Tietynlainen koordinaatisto. Ja Q, todellisuudessa pisin mahdollinen etäisyys, on fysiikkaa, n 15 - 1000 miljardia valovuotta. Tuntematon, mutta tarkka luku.
Se kun lisätään 4D koordinaatistoon, saadaan avaruuden yksi mahdollinen malli.

Siihen sitten galaksit syntymään, kehittymään ja liikkumaan kuten tähtitieteen havaintojen mukaan taivaalla tapahtuu.
Esittelit tuossa kaksi täysin toisistaan riippumatonta asiaa.

Avaruuden ulottuvuudet eivät liity mitenkään gakaksien syntymään, kehitykseen tai liikkeisiin. Galaksi ei piittaa siitä, lilluuko se 3D- vai 4D-avaruudessa Q:n kanssa vai ilman sitä.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11916
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Brainwashed kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:12
OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:00
Brainwashed kirjoitti: 23 Joulu 2022, 18:12
Brainwashed kirjoitti: 13 Joulu 2022, 00:29 Kaikki sellainen tutkimus johon liittyy postmodernistisia elementtejä on pseudotiedettä, eikä sellainen ansaitse mitään muuta tieteeseen viittaavaa statusta.
Huvittavaa että Olli antoi minulle yläpeukun tuosta, ei taida tietää mitä postmodernismi tarkoittaa.

8-)
Postmodernismi on vanha tunnettu pahamainen anarkistinen filosofia. Sen vanha nimi on nihilismi.
No ei ole.

”Postmodernismi (myös jälki- tai myöhäismodernismi) on 1900-luvun puolivälissä kehittynyt länsimainen aatesuuntaus, jonka keskeisiä piirteitä ovat jyrkkä skeptisyys niin sanottuja ”suuria kertomuksia” kohtaan sekä ontologinen subjektivismi. Postmodernissa ajattelussa kielletään ihmisestä riippumattoman todellisuuden sekä objektiivisen tiedon ja totuuden olemassaolo. Järkeä ja logiikkaa ei pidetä yleispätevinä, ja samoin ihmisen käyttäytymistä ja psykologiaa pidetään sosiaalisina konstruktioina eli sosiaalisen ympäristön tuotteina.”

- Wikipedia
Tuommoisen ajattelun klassinen, aikaisempi nimi on juuri nihilismi. Ihan sama käsitys filosofiasta, tietynlainen anarkismi, johti terroritekoihin tsaaria vastaan, nykyään professoriksi 😇
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11916
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

VCO kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:18
OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:07 4D on puhdasta matematiikkaa. Tietynlainen koordinaatisto. Ja Q, todellisuudessa pisin mahdollinen etäisyys, on fysiikkaa, n 15 - 1000 miljardia valovuotta. Tuntematon, mutta tarkka luku.
Se kun lisätään 4D koordinaatistoon, saadaan avaruuden yksi mahdollinen malli.

Siihen sitten galaksit syntymään, kehittymään ja liikkumaan kuten tähtitieteen havaintojen mukaan taivaalla tapahtuu.
No mitäpä jos sitten toisit sitä matematiikkaa tänne?
4D ja Q on matematiikkaa, tietynlainen koordinaatisto. Jokainen matemaatikko osaa kirjoittaa sen kaavoiksi. Sitä taas minä en osaa. En osaa matematiikkaa sillä tavalla

Neljän vektorin avaruus, jossa jokainen vektori on pituudeltaan Q vektorimatematiikassa. Piirretään sitten geometriassa, kaava vektorimatematiikassa.

Galaksit ja niiden kehitykset ja liikkeet siihen taas tähtitieteestä. Havaitaan, että galaksien etääntyminen on näennäistä, pyörivät vaan miten pyörivätkin ja liikkuat miten liikkuvatkin. Ulkopuolta ei ole, suoraviivaista liikettä poispäin mistään ei ole, vaan kaikki suorat liikkeet muuttuvat kaareutuviksi, spiraalimaisiksi kosmologisilla etäisyyksillä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
VCO
Reactions:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja VCO »

OlliS kirjoitti: 24 Joulu 2022, 12:06 Paljon tyhjänpäiväistä höpötystä...
Mitäpä jos toisit sitä matematiikkaa tänne?
OlliS
Reactions:
Viestit: 11916
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

VCO kirjoitti: 24 Joulu 2022, 12:10
OlliS kirjoitti: 24 Joulu 2022, 12:06 Paljon tyhjänpäiväistä höpötystä...
Mitäpä jos toisit sitä matematiikkaa tänne?
4D ja Q. Ja joku voi keksiä paremmankin. Tuosta voisi lähteä kokeilemaan. Se on matematiikkaa, jos et ole huomannut.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11894
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 24 Joulu 2022, 12:06
VCO kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:18
OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:07 4D on puhdasta matematiikkaa. Tietynlainen koordinaatisto. Ja Q, todellisuudessa pisin mahdollinen etäisyys, on fysiikkaa, n 15 - 1000 miljardia valovuotta. Tuntematon, mutta tarkka luku.
Se kun lisätään 4D koordinaatistoon, saadaan avaruuden yksi mahdollinen malli.

Siihen sitten galaksit syntymään, kehittymään ja liikkumaan kuten tähtitieteen havaintojen mukaan taivaalla tapahtuu.
No mitäpä jos sitten toisit sitä matematiikkaa tänne?
4D ja Q on matematiikkaa, tietynlainen koordinaatisto. Jokainen matemaatikko osaa kirjoittaa sen kaavoiksi. Sitä taas minä en osaa.
Ei koordinaatisto ole matematiikkaa. Se, että pystyn liikkumaan eteen, taakse, sivulle, ylös tai alas, ei ole matematiikkaa, vaan fysiikkaa.
OlliS kirjoitti: Galaksit ja niiden kehitykset ja liikkeet siihen taas tähtitieteestä. Havaitaan, että galaksien etääntyminen on näennäistä
Entä jos ei havaitakaan?
OlliS kirjoitti: pyörivät vaan miten pyörivätkin ja liikkuat miten liikkuvatkin.
...eli jopa etääntyenkin. Mikä ihme sinulla on galaksien etääntymistä vastaan?
OlliS kirjoitti: Ulkopuolta ei ole, suoraviivaista liikettä poispäin mistään ei ole, vaan kaikki suorat liikkeet muuttuvat kaareutuviksi, spiraalimaisiksi kosmologisilla etäisyyksillä.
Ja sen spiraalimaisen liikkeen aiheuttaa mikä? Ja miksi "kosmologisilla etäisyyksillä"? Ja mitä ne ovat? Yli valovuosi? Yli 10 valovuotta? Mihin arvio perustuu?
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 6288
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

OlliS kirjoitti: 24 Joulu 2022, 11:55
Brainwashed kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:12
OlliS kirjoitti: 23 Joulu 2022, 22:00
Brainwashed kirjoitti: 23 Joulu 2022, 18:12

Huvittavaa että Olli antoi minulle yläpeukun tuosta, ei taida tietää mitä postmodernismi tarkoittaa.

8-)
Postmodernismi on vanha tunnettu pahamainen anarkistinen filosofia. Sen vanha nimi on nihilismi.
No ei ole.

”Postmodernismi (myös jälki- tai myöhäismodernismi) on 1900-luvun puolivälissä kehittynyt länsimainen aatesuuntaus, jonka keskeisiä piirteitä ovat jyrkkä skeptisyys niin sanottuja ”suuria kertomuksia” kohtaan sekä ontologinen subjektivismi. Postmodernissa ajattelussa kielletään ihmisestä riippumattoman todellisuuden sekä objektiivisen tiedon ja totuuden olemassaolo. Järkeä ja logiikkaa ei pidetä yleispätevinä, ja samoin ihmisen käyttäytymistä ja psykologiaa pidetään sosiaalisina konstruktioina eli sosiaalisen ympäristön tuotteina.”

- Wikipedia
Tuommoisen ajattelun klassinen, aikaisempi nimi on juuri nihilismi. Ihan sama käsitys filosofiasta, tietynlainen anarkismi, johti terroritekoihin tsaaria vastaan, nykyään professoriksi 😇
Ei ole noin. Nietzschen nihilismissä ei ollut sijaa aatteille, ”millään ei ole mitään väliä”, tila jossa ihmisen ”pää on tyhjä”. Postmodernismissa taasen on sijaa aatteille aina radikalismiin, esim hippikulttuurissa on paljon postmodernisia piirteitä.

Saat toki olla ihan mitä mieltä haluat, halusin vain osaltani oikaista tuota väitettäsi kun kohdistui minun viestiini ja argumenttiini.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
VCO
Reactions:

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja VCO »

OlliS kirjoitti: 24 Joulu 2022, 12:13
VCO kirjoitti: 24 Joulu 2022, 12:10
OlliS kirjoitti: 24 Joulu 2022, 12:06 Paljon tyhjänpäiväistä höpötystä...
Mitäpä jos toisit sitä matematiikkaa tänne?
4D ja Q. Ja joku voi keksiä paremmankin. Tuosta voisi lähteä kokeilemaan. Se on matematiikkaa, jos et ole huomannut.
Ei ole. En jaksa enempää tätä tyhjänpäiväistä höpötystäsi. Muut jatkakoot jos saavat siitä jo
tain viihdykettä. Hyvää joulua!
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6637
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Milloin tiede muuttuu pseudotieteeksi

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 24 Joulu 2022, 12:06 4D ja Q on matematiikkaa, tietynlainen koordinaatisto.
Eivät ole vaan numeroita ja kirjaimia. Sellaisenaan ne eivät tarkoita mitään. Matematiikassa määritellään jokaiselle kirjaimelle joku täsmällinen merkitys.

Fysiikka ei riipu koordinaatiston valinnasta. Se on täysin toissijainen.
Jokainen matemaatikko osaa kirjoittaa sen kaavoiksi. Sitä taas minä en osaa. En osaa matematiikkaa sillä tavalla
Matemaatikko tietää, että 4-ulotteisia avaruuksia voi olla ääretön määrä. Se pitää määritellä millaista avaruutta sinä tarkoitat. Ei kukaan matemaatikko voi tehdä sitä sinun kuvausten perusteella, koska ne ovat merkityksetöntä höpinää.
Neljän vektorin avaruus, jossa jokainen vektori on pituudeltaan Q vektorimatematiikassa. Piirretään sitten geometriassa, kaava vektorimatematiikassa.
Ilmeisesti sotket tuossa vektoriavaruuden ja jonkun sen kannan. Noin muuten tuossa ei ole mieltä. Kantavektorien pituudet voidaan valita millaisiksi tahansa (paitsi nolla) ja se ei vaikuta avaruuteen mitenkään.
Galaksit ja niiden kehitykset ja liikkeet siihen taas tähtitieteestä. Havaitaan, että galaksien etääntyminen on näennäistä, pyörivät vaan miten pyörivätkin ja liikkuat miten liikkuvatkin. Ulkopuolta ei ole, suoraviivaista liikettä poispäin mistään ei ole, vaan kaikki suorat liikkeet muuttuvat kaareutuviksi, spiraalimaisiksi kosmologisilla etäisyyksillä.
Ei tuollaista havaita. Minkäänlaista galaksien liikettä ei voida havaita suoraan, vaan kaikki päätellään malleista.
Vastaa Viestiin