Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.
Näinon0070
Reactions:
Viestit: 1129
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 18:07

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja Näinon0070 »

Eiköhän tuo Putinin touhu ole kuten Yanokovitchin viimeiset vaiheet. Yritys padota muutos väkivalloin muka Venäjän turvallisuuden takia. Katselin sodan alla tuon Kansanpalvelija sarjan Ukrainasta, osuu ja upposi. Ilmeisesti myös Putiniin, vaikka Venäjä estikin sarjan näyttämisen kolmen jakson jälkeen venäläisille.

Tuo muutoksen palo kytee Venäjällä, milloin se roihuaa tulee taas yllättämään. Korppeja on paljon enemmän kuin kotkia ☠️
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 1569
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Kohina kirjoitti: 21 Joulu 2023, 08:32
marjatta1 kirjoitti: 21 Joulu 2023, 06:39
Lyde19 kirjoitti: 20 Joulu 2023, 23:11 Jos Putin olisi "valistunut keisari" niin venäjä kukostaisi teollisuudellaan. Mutta se ahneus...
Putin on vinksahtanut ja mieleltään sairas persoona, häneltä näköjään ei voi odottaa mitään mitään hyviä uutisia.
Eipä nyt sen pahemmin kuin oikeastaan kukaan muukaan omaan ideologiaansa luottava. Putinille keskiluokka ilmeisesti edustaa liikkuvuutta eri luokkien välillä ja on siten liian kaoottinen. Hänen ratkaisunsa on keskittää kaikki valta itselleen venäläisen laittomuuden tilan sanelemana siinä missä yhteiskunnallinen epävarmuus pyritään länsimaissa estämään byrokratialla.
Putinin ideologia on suuruuden hulluutta ja hän nähtävsti haluaisi kaikki ne ent. NL:n aikaiset maat liitettäväksi nyky Venäjään? Elääkö se mie reaaliajassa ollenkaan ja panee ihmettelemään, miten pitää miehen hullu olla, että kaikkeen tuohon sotimiseen on pitänyt ryhtyä? Läntiset maat ovat jättäneet armeijansa ja kalustonsa ylläpitämisen alimmalle tasolle ja eläneet siinä luulossa, ettei sotia euroopassa enää olisi. Ovat luulleet että kaupalliset intressit ovat rauhan tae ja ovat erehtyneet ja pahasti niin uskoessaan Venäjän suhteen.
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

KultaKikkare kirjoitti: 21 Joulu 2023, 11:03 Ei se muutos kuitenkaan ihan hetkessä tapahdu, ensin kansa pitää saada luottamaan uuteen järjestelmään ja lopettamaan korruptio. Venäjällä on niin pitkät ja syvät perinteet kaikenlaisessa sikailussa virkamiestasolta lähtien, mitä isot edellä sitä pienet perässä. Sama tottakai tapahtuu myös toiseen suuntaan, mutta ottaa aikansa.

Ja paljonko presidentillä sitten todella on valtaa Venäjällä, tulisko kuula kalloon jos kusisi liikaa oligarkkien muroihin?
Tietysti hyvän yhteiskunnan rakentaminen on usean sukupolven pituinen projekti, joka vaatii monta tolkullista (poliittisessa skaalassa nyt ainakin) hallitusta. Niin se oli länsimaissakin.

Näyttää siltä, että Putinin entisistä KGB-agenteista koostuva rosvokopla on ottanut todellisen vallan ja ei vain kussut vaan vääntänyt sen lisäksi tuhdin krapulapaskan oligarkkien muroihin. Oligarkit ovat menettäneet rahakkaat bisneksensä lännessä ja Venäjälle jääneet on otettu valtion kontrolliin tuottamaan sotatarvikkeita Putlerin klikin sanelemilla hinnoilla. Aikamoinen joukko ilmeisesti mussuttaneita oligarkkeja on päätynyt liukastelemaan katoilla tai ikkunoita pestessään tai sekoittaneet Novitchokin ja multivitamiinit, kun jäljelle jääneille on tehty selväksi mikä on pelin henki nyt.

Liikemiestaustaiset oligarkit eivät olisi koskaan aloittaneet nähdyn kaltaista täysin idioottimaista ja ideologiseen houreeseen perustuvaa sotaa, josta kukaan heistä ei hyödy mutta joka tuottaa suunnattomat tappiot. Oligarkkien talutusnuorassa oleva presidentti olisi tyytynyt mussuttamaan puheissaan. Mutta Putinkin on luonut asemansa hitaasti siitä asti kun pääsi valtaan. Raivannut kilpailijoita ja hankalia tyyppejä tietään ja perustanut monta luotettavaa väkivaltaorganisaatiota, joissa on valittu huolellisesti sopivat pätevien edelle.
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4921
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Neutroni kirjoitti: 21 Joulu 2023, 19:18
KultaKikkare kirjoitti: 21 Joulu 2023, 11:03 Ei se muutos kuitenkaan ihan hetkessä tapahdu, ensin kansa pitää saada luottamaan uuteen järjestelmään ja lopettamaan korruptio. Venäjällä on niin pitkät ja syvät perinteet kaikenlaisessa sikailussa virkamiestasolta lähtien, mitä isot edellä sitä pienet perässä. Sama tottakai tapahtuu myös toiseen suuntaan, mutta ottaa aikansa.

Ja paljonko presidentillä sitten todella on valtaa Venäjällä, tulisko kuula kalloon jos kusisi liikaa oligarkkien muroihin?
Tietysti hyvän yhteiskunnan rakentaminen on usean sukupolven pituinen projekti, joka vaatii monta tolkullista (poliittisessa skaalassa nyt ainakin) hallitusta. Niin se oli länsimaissakin.

Näyttää siltä, että Putinin entisistä KGB-agenteista koostuva rosvokopla on ottanut todellisen vallan ja ei vain kussut vaan vääntänyt sen lisäksi tuhdin krapulapaskan oligarkkien muroihin. Oligarkit ovat menettäneet rahakkaat bisneksensä lännessä ja Venäjälle jääneet on otettu valtion kontrolliin tuottamaan sotatarvikkeita Putlerin klikin sanelemilla hinnoilla. Aikamoinen joukko ilmeisesti mussuttaneita oligarkkeja on päätynyt liukastelemaan katoilla tai ikkunoita pestessään tai sekoittaneet Novitchokin ja multivitamiinit, kun jäljelle jääneille on tehty selväksi mikä on pelin henki nyt.

Liikemiestaustaiset oligarkit eivät olisi koskaan aloittaneet nähdyn kaltaista täysin idioottimaista ja ideologiseen houreeseen perustuvaa sotaa, josta kukaan heistä ei hyödy mutta joka tuottaa suunnattomat tappiot. Oligarkkien talutusnuorassa oleva presidentti olisi tyytynyt mussuttamaan puheissaan. Mutta Putinkin on luonut asemansa hitaasti siitä asti kun pääsi valtaan. Raivannut kilpailijoita ja hankalia tyyppejä tietään ja perustanut monta luotettavaa väkivaltaorganisaatiota, joissa on valittu huolellisesti sopivat pätevien edelle.
Onhan osalla oligarkeistakin KGB kytköksiä. Puhtaasti liiikemiestaustaiset oligarkit maksaisivat aika paljon Putinin salamurhasta.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18730
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Tänään oli Laura Solankolta hyvä ja asiantunteva kirjoitus aiheesta.

Normaalissa tilanteessa nyt kasvaisivat yksityiset tuotannolliset investoinnit, mikä loisi muutaman vuoden viipeellä lisää tuotantokapasiteettia.

– Nyt vaikuttaa kuitenkin siltä, että investoinnit menevät sotaa tukeviin hankkeisiin eivätkä siviilipuolelle.

Kaikki sotaponnistuksiin osoitetut valtavat rahamäärät ovat tietysti pois jostain muusta, mutta ruohonjuuritason näkökulmasta asialle on vain vähän tehtävissä.

Solankoa ei puhuttele selitys, jonka mukaan ainaiseen niukkuuteen tottunut venäläinen kansanluonne jotenkin ennaltaehkäisisi protesteja. Hänen mukaansa nykyhallinto tarjoaa rivivenäläiselle periaatteessa työpaikan ja palkan, joka maksetaan jotakuinkin ajallaan.

– Jos se ei riitä, niin kärjistäen voi sanoa, että vaihtoehtoina ovat lähtö joko rintamalle tai vankilaan. Kun ihmiset elävät tällaisen valinnan ääressä, kansalaisten valinnoissa ei ole hirveästi kansanluonteesta kyse, Solanko sanoo.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010076439.html
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
JeeSe
Reactions:
Viestit: 794
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

KultaKikkare kirjoitti: 22 Joulu 2023, 11:08
Neutroni kirjoitti: 21 Joulu 2023, 19:18
KultaKikkare kirjoitti: 21 Joulu 2023, 11:03 Ei se muutos kuitenkaan ihan hetkessä tapahdu, ensin kansa pitää saada luottamaan uuteen järjestelmään ja lopettamaan korruptio. Venäjällä on niin pitkät ja syvät perinteet kaikenlaisessa sikailussa virkamiestasolta lähtien, mitä isot edellä sitä pienet perässä. Sama tottakai tapahtuu myös toiseen suuntaan, mutta ottaa aikansa.

Ja paljonko presidentillä sitten todella on valtaa Venäjällä, tulisko kuula kalloon jos kusisi liikaa oligarkkien muroihin?
Tietysti hyvän yhteiskunnan rakentaminen on usean sukupolven pituinen projekti, joka vaatii monta tolkullista (poliittisessa skaalassa nyt ainakin) hallitusta. Niin se oli länsimaissakin.

Näyttää siltä, että Putinin entisistä KGB-agenteista koostuva rosvokopla on ottanut todellisen vallan ja ei vain kussut vaan vääntänyt sen lisäksi tuhdin krapulapaskan oligarkkien muroihin. Oligarkit ovat menettäneet rahakkaat bisneksensä lännessä ja Venäjälle jääneet on otettu valtion kontrolliin tuottamaan sotatarvikkeita Putlerin klikin sanelemilla hinnoilla. Aikamoinen joukko ilmeisesti mussuttaneita oligarkkeja on päätynyt liukastelemaan katoilla tai ikkunoita pestessään tai sekoittaneet Novitchokin ja multivitamiinit, kun jäljelle jääneille on tehty selväksi mikä on pelin henki nyt.

Liikemiestaustaiset oligarkit eivät olisi koskaan aloittaneet nähdyn kaltaista täysin idioottimaista ja ideologiseen houreeseen perustuvaa sotaa, josta kukaan heistä ei hyödy mutta joka tuottaa suunnattomat tappiot. Oligarkkien talutusnuorassa oleva presidentti olisi tyytynyt mussuttamaan puheissaan. Mutta Putinkin on luonut asemansa hitaasti siitä asti kun pääsi valtaan. Raivannut kilpailijoita ja hankalia tyyppejä tietään ja perustanut monta luotettavaa väkivaltaorganisaatiota, joissa on valittu huolellisesti sopivat pätevien edelle.
Onhan osalla oligarkeistakin KGB kytköksiä. Puhtaasti liiikemiestaustaiset oligarkit maksaisivat aika paljon Putinin salamurhasta.
Kai jotkut niistä olikarkeistakin vetää välistä sotateollisuudessa ja rikastuu. Toki suurimmalle osalle varmaan aika huono homma tuo sotiminen.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

JeeSe kirjoitti: 22 Joulu 2023, 12:10 Kai jotkut niistä olikarkeistakin vetää välistä sotateollisuudessa ja rikastuu. Toki suurimmalle osalle varmaan aika huono homma tuo sotiminen.
Puten lähipiiri voi ehkä rikastua, mutta tuolla on sen verran vakava meininki, että rauhan ajan kymmenkertaisia katteita "military" -leimasta tuotteen kyljessä ei makseta. Käsittääkseni se menee ennemmin niin, että Putte kertoo paljonko tuotetaan ja mitä siitä maksetaan. Jos ei heru voittoa, se on voi voi.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 3691
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja Toope »

Venäjä on sairas valtio. EI parantunut tsaarien aikana, ei sosialismin aikana, eikä Putinin aikana, vaikka aluksi toivoimme:
https://www.youtube.com/watch?v=lmXL3BR ... D0AD7FA802
Venäjä voisi olla paljon enemmän, jopa ihmiskuntaa hyödyttävä. Mutta ei ole. Miksi tuon maan erityispiirre on "rappio"?
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4212
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Toope kirjoitti:Venäjä voisi olla paljon enemmän, jopa ihmiskuntaa hyödyttävä. Mutta ei ole. Miksi tuon maan erityispiirre on "rappio"?
Miten ihmeessä voitkin joskus osua noin oikeaan? Ilmeisen vahingossa ilmeisesti. Nimittäin, noinhan se asia nimenomaan on.

Venäjä, ja jotkut venäläiset ovat vain sellaisia, että heidän täytyy käyttää voimiaan tuhoamiseen, ei kehittämiseen. Ja kehittäminen onkin aika perkeleen paljon vaikeampaa kuin tuhoaminen.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18730
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Niin, 1700-luvulla vaikuttanut filosofi Jean-Jacques Rousseau puhui yhteiskuntasopimuksesta, joka on teoreettinen kuvaus siitä, miten ihmiset ovat solmineet keskenään sopimuksen muodostaakseen valtion. Sopimus määrittelee valtion johdon ja sen kansalaisten oikeudet ja velvollisuudet. Sopimuksen mukaan kansa valitsee johtajansa. Johtajat ovat vastuussa valtion sisäisestä ja ulkoisesta turvallisuudesta. Johtajat voidaan vaihtaa, mikäli kansa on heihin tyytymätön ja nyt Venäjällä Putler on rikkonut venäläistä yhteiskuntasopimusta, ja kansa on sen vuoksi alkanut vastustamaan sotaa takautuvasti. Venäjä on ollut Iivana Julman ajoista asti orjavaltio, jossa kansalaiset eivät ole puuttuneet johtajien touhuihin, mutta kohta alkaa raja tulemaan varmasti vastaan, kun kansalaisten elintaso laskee ja yhteiskunta muuttuu yhä totalitaarisempaan suuntaan kun oikeusvaltion viimeisetkin rippeet hävitetään sisäisten levottumuuksien suitsimiseksi.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18730
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

'Putin could lose power like Gaddafi' if Ukraine war ends | Bill Browder
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 3691
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja Toope »

Venäjä ei kehity, se rappioituu!
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4212
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Toope kirjoitti: 22 Joulu 2023, 19:30 Venäjä ei kehity, se rappioituu!
No shit sherlock.
Ja mitähän oikeasti tapahtuu oikeastaan koko ihmiskunalle? Venäjän touhut ovat vain se kaikkein selkeiten ulospäin näkyvä keihään kärki.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4212
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Kyllä on irvokasta touhua, tämä Venäjän "presidentinvaaliksi" kutsuttu farssi. Ilman pakottamista tuollaiseen ei varmaan kukaan edes osallistuisi, koska eihän siinä olisi mitään järkeä. Valintana on kuolema, Siperia tai Venäjän presidentinvaaleihin osallistuminen. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/318 ... 2b0b52221b
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4212
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miksi Putin pitää yllä köyhyyttä?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Koska hyökkäyssota maksaa hintaa myös kotirintamalla, näkyy se jo tietenkin massiivisena työvoimapulana Venäjällä. Aika kiva paikattava tollanen melkein 5 miljoonan työntekijän aukko. Erityisen haastavaksi se menee siksi, ettei kansainväliset suhteet ole kunnossa ollenkaan. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ven ... #gs.2lr5um
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Vastaa Viestiin