Webb teleskooppi

ID10T
Reactions:
Viestit: 10748
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 07 Helmi 2023, 09:04
ID10T kirjoitti: 06 Helmi 2023, 10:33
OlliS kirjoitti: 06 Helmi 2023, 09:54
Varaktori kirjoitti: 05 Helmi 2023, 21:17

Mormonismin suhde tieteeseen onkin mielenkiintoinen. Siitä löytyy hyvä artikkeli tämän linkin takaa:

http://www.mormonismi.net/artikkelit/tiede.shtml
Se on ihan selvää, ettei 1800- luvulla ymmärretty vielä oikein sen enempää Jumalan ilmoitusta maapallosta kuin evoluutioteoriaakaan.
Ei sitä jumalan ilmoitusta ymmärretä nytkään, ollaan vaan ymmärtävinään. Miten olematonta oikeasti ymmärretään?
OlliS kirjoitti: Tiede on nyt ateistista, muttei se ole oikeaa tiedettä. Tiede ei tiedä, onko luomista ja Jumala.
Ei tiede tiedä totuutta spagettimonsterista, Batmanista tai hattivateistakaan, mutta ei niillä silti tiedettä tehdä.
OlliS kirjoitti: Tuossa on väärinkäsitys luomisesta. Asiat luotiin ensin henkimaailmassa, ja sitten tuotiin aineelliseen maailmaan. Niin se henkimaailman puoli on, eikä kuten tuossa. Se tekee asian ihmeeksi ja monitahoiseksi mutta myös ymmärrettäväksi.
Ahaa, siis kun asioita sotketaan oikein kunnolla, niistä tulee ymmärrettäviä :lol: :lol: :lol:
OlliS kirjoitti: Jeesus teki veden viiniksi niin, että se oli ensin valmistettu muualla, henkimaailmassa, ja sitten tuotiin hääjuhliin, saaveihin jollain ihmiselle tuntemattomalla tavalla. Vesi muuttui viiniksi. Muttei se tyhjästä tullut se viini. Sama se on luomisessa.
Mutta tyhjästähän ne asiat ensin henkimaailmaan syntyivät. Siirrät vain ongelman yhden maton alta toisen maton alle.
OlliS kirjoitti: Jos siirtyy ajattelussaan ateismin kannalle, eikä usko Jumalaan, luomiseen, henkimaailmaan, ilmoitukseen, ihmeisiin, vedenpaisumukseen, Baabelin torniin, Aatamin ja Eevaan, niin tottakai mormoniteologia näyttää väärältä ja virheelliseltä. Ei mormonit tieteen ateistiseen koulukuntaan, puoleen, usko, kuulu, sehän on selvä. Ei muutkaan kirkot.
Tieteessä ei ole sen enempää teististä kuin ateististakaan koulukuntaa. Sama kuin väittäisit, että uinnissa on polkupyöräilevä ja polkupyöräilemätön koulukunta.
Asiat ei synny tyhjästä henkimaailmassakaan, vaan edellisistä asioista ja järjestämällä, luomalla, tekemällä, suunnittelemalla: tekemällä ja evoluutiolla.
Ei tuokaan selventänyt asioita pätkääkään. Mitä se sellainen "järjestely" on, joka synnyttää uutta elämää?
OlliS kirjoitti: Se mikä maapallolla näyttää tyhjästä syntymiseltä ja ihmeeltä ihmisen ymmärryksen kannalta, on asioiden tulemista näkyviin, tuomista henkimaailmasta, istuttamista, tuomista muilta planeetoilta jne.
Ja edelleen kaiken yllä on sankka sumuverho...
OlliS
Reactions:
Viestit: 10847
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

asdf kirjoitti: 07 Helmi 2023, 10:49
OlliS kirjoitti: 07 Helmi 2023, 08:58
ID10T kirjoitti: 06 Helmi 2023, 20:23
OlliS kirjoitti: 06 Helmi 2023, 20:22 Ja myös niin, että Jumala on.
KUKAAN ei tee jumalaoletuksella tiedettä. Eikä jumalan olemattomuudellakaan.
Teistinen koulukunta, tunnustuksellinen teologia olettaa Jumalan ja tekee sillä oletuksella tiedettä. Ateistit tietysti väittävät, ettei se sitten ole enää tiedettä.

Se on sikäli totta, että se ei ole ateistista tiedettä. Ei tosiaan ole!
Tuota voisi sanoa törkeäksi tietoliikenteen häirinnäksi, kun pitää postata joka päivä samat harhat häiritsemään kunnon ihmisiä.
Eihän ateistit ole kunnon ihmisiä. Kunnon ihmiset uskovat Jumalaan. Ateistit vaan ovat lähempänä Jumalaa kuin muotouskovaiset. Ateisteilla on harhaluulo, ettei Jumalaa ole. Kunnon ihmisillä ei ole tätä harhaluuloa. Eivätkä syytä viattomia valehtelusta. Eikä törkeäksi tietoliikenteen häirinnäksi asiallista keskustelua.

Tiede, varsinkaan ateistinen, ei ole kaikki tärkeä asia tässä maailmassa. Tiede on osa yhteiskuntaa, ja yleensä ihmiset ovat normaaleja, eivät tieteen papiston ilkeitä inkvisiittoreita kuten sinä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 10748
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 07 Helmi 2023, 19:27
asdf kirjoitti: 07 Helmi 2023, 10:49
OlliS kirjoitti: 07 Helmi 2023, 08:58
ID10T kirjoitti: 06 Helmi 2023, 20:23
KUKAAN ei tee jumalaoletuksella tiedettä. Eikä jumalan olemattomuudellakaan.
Teistinen koulukunta, tunnustuksellinen teologia olettaa Jumalan ja tekee sillä oletuksella tiedettä. Ateistit tietysti väittävät, ettei se sitten ole enää tiedettä.

Se on sikäli totta, että se ei ole ateistista tiedettä. Ei tosiaan ole!
Tuota voisi sanoa törkeäksi tietoliikenteen häirinnäksi, kun pitää postata joka päivä samat harhat häiritsemään kunnon ihmisiä.
Eihän ateistit ole kunnon ihmisiä. Kunnon ihmiset uskovat Jumalaan.
Tuo taas on alentuvaa potaskaa. Olet oikeassa, jos jumala on olemassa, mutta koska emme tiedä onko, ei jumalaan uskominen ole sinänsä hyvä tai huono asia.
OlliS kirjoitti: Ateistit vaan ovat lähempänä Jumalaa kuin muotouskovaiset.
Millä perusteella olemme lähempänä mielkuvitusolentoa kuin siihen muodon vuoksi uskovat?
OlliS kirjoitti: Ateisteilla on harhaluulo, ettei Jumalaa ole. Kunnon ihmisillä ei ole tätä harhaluuloa.
Jälleen alentuvaa potaskaa.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2296
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 07 Helmi 2023, 19:27 Eihän ateistit ole kunnon ihmisiä. Kunnon ihmiset uskovat Jumalaan.
Onkos nyt Ollin kuuppa himmennyt täysin ja kokonaan?
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6484
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja Deimos »

OlliS kirjoitti: 07 Helmi 2023, 08:58
ID10T kirjoitti: 06 Helmi 2023, 20:23
OlliS kirjoitti: 06 Helmi 2023, 20:22 Ja myös niin, että Jumala on.
KUKAAN ei tee jumalaoletuksella tiedettä. Eikä jumalan olemattomuudellakaan.
Teistinen koulukunta, tunnustuksellinen teologia olettaa Jumalan ja tekee sillä oletuksella tiedettä. Ateistit tietysti väittävät, ettei se sitten ole enää tiedettä.

Se on sikäli totta, että se ei ole ateistista tiedettä. Ei tosiaan ole!
Miten teistinen tiede eroaa muuten ateistisesta tieteestä kuin että teistinen tiede olettaa Jumalan?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
xXx
Reactions:
Viestit: 934
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 16:51

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja xXx »

@Ylläpidolle, aiheesta on jo ketju, tämän voinee yhdistää siihen?

viewtopic.php?t=328
Pseudotieteen varjolla urpoilu
Avatar
xXx
Reactions:
Viestit: 934
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 16:51

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja xXx »

Planeettojen tarkempaan tutkimukseen tulossa tuloksia. Vähän hankalampaa tämä kuin vain julkaista muutamia random kuvauksia jonnekin ja sitten vertailla kuinka paljon parempaa on tarjolla Hubleen verrattuna. No, deep spacestakin odotan 3 viikon valotuksella tehtyjä kieliposkella, mutta nämä planeettahommat in the meanwhile.
James Webb Space Telescope is revealing active exoplanet atmospheres
The telescope has found evidence of atmospheric reactions above an exoplanet. What does this mean for the future of exoplanet analysis?
https://www.skyatnightmagazine.com/spac ... mospheres/

Kuva
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 3368
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja Toope »

Ketju ei käsittele ateismia, tai teismejä, vaan Webb-teleskooppia ja tähtitiedettä.
Muut asiat muihin ketjuihin...!
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2296
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Abell 2744.png
Kaksi kauimpana tähän mennessä nähtyä galaksia Webb-avaruusteleskoopin kuvissa jättimäisen galaksijoukon Abell 2744 ulkoalueilta. Galaksit eivät ole joukon sisällä, vaan monia miljardeja valovuosia kauempana sen takana. (1) merkitty galaksi oli olemassa vain 450 miljoonaa vuotta alkuräjähdyksen jälkeen. (2):lla merkitty galaksi oli olemassa 350 miljoonaa vuotta alkuräjähdyksen jälkeen. Molemmat nähdään ajallisesti todella lähellä alkuräjähdystä, joka tapahtui 13,8 miljardia vuotta sitten. Nämä galaksit ovat pieniä verrattuna Linnunrataan, ja ne ovat vain muutaman prosentin sen koosta, jopa odottamattoman pitkänomainen galaksi, joka on merkitty (1).
Avatar
Sulervo
Reactions:
Viestit: 1166
Liittynyt: 18 Tammi 2023, 19:30

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja Sulervo »

Tauko kirjoitti: 09 Helmi 2023, 20:50 (...) odottamattoman pitkänomainen galaksi, joka on merkitty (1).
Jos odottamaton, niin onko yleinen käsitys siis se, että tuon muodon syynä ei ole jokin meitä lähempi gravitaatiolinssi?
Avatar
xXx
Reactions:
Viestit: 934
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 16:51

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja xXx »

Sulervo kirjoitti: 09 Helmi 2023, 21:50
Tauko kirjoitti: 09 Helmi 2023, 20:50 (...) odottamattoman pitkänomainen galaksi, joka on merkitty (1).
Jos odottamaton, niin onko yleinen käsitys siis se, että tuon muodon syynä ei ole jokin meitä lähempi gravitaatiolinssi?
Tässä vaiheessa ei varmaan vli poissulkea, mutta asiaa voi yrittää perustella vaikka todennäköisyyksillä, kahden voimakkaan gravitatiolinssin yhteisvaikutus, todennäköinen? Ei mielestäni. Mutta en ota tuohon enempää kantaa. Pitemmänvaloitusajan kuva ko kohdasta voisi tuoda asioita paremmin näkyville ehkä siellä lymyää muutakin kuin nyt näkyy?
Avatar
xXx
Reactions:
Viestit: 934
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 16:51

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja xXx »

Melko tarkkaa materiaalia, jopa niin hyvää että onko tottakaan?
This video shows observations taken by NASA’s James Webb Space Telescope of a star (fixed in the center of the video) as Chariklo passes in front of it. The video is composed of 63 individual observations with Webb’s Near-infrared Camera Instrument’s view at 1.5 microns wavelength (F150W) obtained over ~1 hour on Oct. 18. Careful analysis of the star’s brightness reveals that the rings of the Chariklo system were clearly detected. Credit: NASA, ESA, CSA, Nicolás Morales (IAA/CSIC)
Kuva
OlliS
Reactions:
Viestit: 10847
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tauko kirjoitti: 09 Helmi 2023, 20:50 Abell 2744.png

Kaksi kauimpana tähän mennessä nähtyä galaksia Webb-avaruusteleskoopin kuvissa jättimäisen galaksijoukon Abell 2744 ulkoalueilta. Galaksit eivät ole joukon sisällä, vaan monia miljardeja valovuosia kauempana sen takana. (1) merkitty galaksi oli olemassa vain 450 miljoonaa vuotta alkuräjähdyksen jälkeen. (2):lla merkitty galaksi oli olemassa 350 miljoonaa vuotta alkuräjähdyksen jälkeen. Molemmat nähdään ajallisesti todella lähellä alkuräjähdystä, joka tapahtui 13,8 miljardia vuotta sitten. Nämä galaksit ovat pieniä verrattuna Linnunrataan, ja ne ovat vain muutaman prosentin sen koosta, jopa odottamattoman pitkänomainen galaksi, joka on merkitty (1).
Ei pienet galaksit kaukana tänne näy. Ne ovat suuria, massiivisia spiraaligalakseja ilmeisesti ne kauimmaisimmatkin. Näkyvät vain hämärinä ja pieninä tietysti. Tämä selviää tutkimalla Hubblen kaukaisimpia galakseja ja miltä ne nyt Webbillä näyttävät.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6484
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja Deimos »

OlliS kirjoitti: 10 Helmi 2023, 10:15
Tauko kirjoitti: 09 Helmi 2023, 20:50 Abell 2744.png

Kaksi kauimpana tähän mennessä nähtyä galaksia Webb-avaruusteleskoopin kuvissa jättimäisen galaksijoukon Abell 2744 ulkoalueilta. Galaksit eivät ole joukon sisällä, vaan monia miljardeja valovuosia kauempana sen takana. (1) merkitty galaksi oli olemassa vain 450 miljoonaa vuotta alkuräjähdyksen jälkeen. (2):lla merkitty galaksi oli olemassa 350 miljoonaa vuotta alkuräjähdyksen jälkeen. Molemmat nähdään ajallisesti todella lähellä alkuräjähdystä, joka tapahtui 13,8 miljardia vuotta sitten. Nämä galaksit ovat pieniä verrattuna Linnunrataan, ja ne ovat vain muutaman prosentin sen koosta, jopa odottamattoman pitkänomainen galaksi, joka on merkitty (1).
Ei pienet galaksit kaukana tänne näy. Ne ovat suuria, massiivisia spiraaligalakseja ilmeisesti ne kauimmaisimmatkin. Näkyvät vain hämärinä ja pieninä tietysti. Tämä selviää tutkimalla Hubblen kaukaisimpia galakseja ja miltä ne nyt Webbillä näyttävät.
Jos ne ovat spiraaligalakseja niin miksi ne ovat pieniä ja yleensä epäsäännöllisiä.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
OlliS
Reactions:
Viestit: 10847
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Ne eivät ole pieniä eivätkä epäsäännöllisiä vaan kuten Linnunrata ja Andromeda. Vain suuret ja kirkkaat kauaksi näkyvät. Pieninä ja epäselvinä kaukaisimmat. Mutta vähän lähempänä aivan kirkkaasti ja selvästi. Ne jotka Hubblessa olivat muka pieniä ja epäsäännöllisiä.

Tämä on se riemastuttava asia meille BBn kriitikoille. Odotamme vaan niitä tarkkoja artikkeleita. Itse asia tiedetään jo.

Keskustelimme etukäteen mitä tulee näkymään minä sanoin että lisää galakseja. Ei enää galakseja, pimeä aika, oli BBn ennustus. Nyt selittelevät sitten mitä selittelevät.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Vastaa Viestiin