Webb teleskooppi

Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 07 Loka 2023, 14:59
ID10T kirjoitti: 07 Loka 2023, 08:31 Leikitään hetki, että multibang on todellisuutta. Miten se tekee universumista ikuisen?

Ei yksin se
, mutta siinä mallissa universumi saa olla ikuinen ja vain paikalliset osat alkavat.
Eihän multibang liity ikuisuuteen mitenkään!
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2436
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 07 Loka 2023, 14:59
ID10T kirjoitti: 07 Loka 2023, 08:31 Leikitään hetki, että multibang on todellisuutta. Miten se tekee universumista ikuisen?
Ei yksin se, mutta siinä mallissa universumi saa olla ikuinen ja vain paikalliset osat alkavat. Se käy järkeen, eikä mikään ole sitä vastaan paitsi BB teoria ja ne teoriat, joissa alku on. Ja myös sopi kaikkiin havaintoihin. Paremmin.
Pitäis olla jotain vakuutavampaa näyttöä, kuin papin toive.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11238
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Näytön näennäinen puute johtuu siitä, että pääasiassa tutkitaan BB olettaen, se katsotaan oikeaksi fysiikaksi universumin kohdalla.

Se ei ole.

Eikä kosmologia ole pelkkää fysiikkaa, vaan siinä tarvitaan kaikki tieteet poikkitieteellisesti, eli se on aina astronomiaa ja filosofiaa yhtä aikaa. Muuten se menee väärille urille, kuten nyt on valtavirta mennyt.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 08 Loka 2023, 10:04 Näytön näennäinen puute johtuu siitä, että pääasiassa tutkitaan BB olettaen, se katsotaan oikeaksi fysiikaksi universumin kohdalla.
Olettaako teleskooppi jotain? Ei oleta, joten puhut taas omiasi.
OlliS kirjoitti:
Eikä kosmologia ole pelkkää fysiikkaa, vaan siinä tarvitaan kaikki tieteet poikkitieteellisesti, eli se on aina astronomiaa ja filosofiaa yhtä aikaa. Muuten se menee väärille urille, kuten nyt on valtavirta mennyt.
Mitä lisäarvoa filosofia muka tuo kosmologiaan?
OlliS
Reactions:
Viestit: 11238
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Filosofia on yli puolet asiasta, kun kosmologiasta puhutaan. Toinen puoli on tähtitiede, eikä fysiikka yksin.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 08 Loka 2023, 19:56 Filosofia on yli puolet asiasta, kun kosmologiasta puhutaan. Toinen puoli on tähtitiede, eikä fysiikka yksin.
Eli kosmologia on puoliksi perusteetonta spekulaatiota?
OlliS
Reactions:
Viestit: 11238
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Kosmologia on erilaisia vaihtoehtoja universumin todellisuudelle, joista kaikkia ei ole edes vielä keksitty, mutta ne ovat muunnelmia Steady State, Multiversumi ja Syklisistä teorioista äärettömällä ja ikuisella pohjalla tai alkavalla ja laajenevalla pohjalla. Ja niiden yhdistelmiä. Filosofia ja tähtitiede aina yhdessä.

Valtavirta on jämähtänyt BB teoriaan ja sellainen jämähtäminen tieteessä on niin väärin kuin vain väärin voi tieteessä olla.

Minun yhdistelmäni ikuisella ja äärettömällä pohjalla on alustavasti www.santavuori.com/Galakseja3a.pdf paras minkä olen nähnyt, mistä todisteena on inkvisiittorin väitteet, että kaikki mitä sanon, on aina valehtelua. Ja lähteiden puute, ja asiaankuuluva huono englanti. Ja mielisairaaksi ja huru- ukoksi ja hihhuliksi väittäminen, vaikka kompetenssini tieteen filosofiassa ja kosmologian filosofiassa on rautainen ja foorumien tulessa koeteltu. Voiko sen parempaa todistusta teorian puolesta saada tieteen ikäänkuin papistolta?
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Paikalla
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18734
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Biggest Discoveries From James Webb Space Telescope In 2023
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 3691
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja Toope »

ID10T kirjoitti: 08 Loka 2023, 19:57
OlliS kirjoitti: 08 Loka 2023, 19:56 Filosofia on yli puolet asiasta, kun kosmologiasta puhutaan. Toinen puoli on tähtitiede, eikä fysiikka yksin.
Eli kosmologia on puoliksi perusteetonta spekulaatiota?

Pitkälti teoriaa, toki!
Paikalla
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18734
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Huikeeta.
What Mindblowing Images of 19 Nearby Spiral Galaxies From JWST Actually Show Us
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11238
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tämä havainto puhuu puolestaan. Massiivinen, kehittynyt galaksi kaukana.
https://yle.fi/a/74-20076146
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7081
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja Deimos »

OlliS kirjoitti: 25 Helmi 2024, 22:17 Tämä havainto puhuu puolestaan. Massiivinen, kehittynyt galaksi kaukana.
https://yle.fi/a/74-20076146
Teoriaa ei tarvitse romuttaa vaan sitä täydennetään. Muistako miksi Webb-avaruusteleskooppi juuri rakennettiin? Juuri tuon takia. Koskaan emme tähän asti ole voineet noin lähelle alkua. Tuollaisia ei ennusteta eikä edes arvata vaan nuo ovat uusia löytöjä. Eikä tuo ole edes ainut löytö. Se mitä tutkijoilla on käytössää ja mitä he tutkivat on ihan eri asia mitä media julkaisee. Siinä on viivettä, aika paljonkin koska datan analysointiin menee aikaa ja resursseja. Tutkijat eivät katsele pelkästään valokuvia kuten me tavalliset ihmiset. Satutko muistamaan mitä aallonpituutta Webb-teleskooppi pääsääntöisesti käyttää. Se on infrapuna ja ihan syystä.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
OlliS
Reactions:
Viestit: 11238
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Teoria romuttuu kahdesta toisiaan vahvistavista syistä. Tulee havaintoja jotka sopivat siihen huonosti ja vain tekemällä uusia ja keinotekoisia muutoksia teoriaan. Ja keksitään ja kehitetään teorioita, jotka paremmin selittävät uudet ja vanhat havainnot, ja ennustavat uusia asioita, jotka osoittautuvat oikeiksi.

Nyt Galakseja ja räjähdyksiä teoria esim. ennusti, että nähdään lisää galakseja. BB ennusti että ei nähdä, vaan siellä on pimeä aika.

Nähtiin lisää galakseja.

Selitys on nyt ollut, että ne ovatkin nuoria. Mutta tämä galaksi ei ole nuori.

Webbi lähetettiin myös testaamaan nykyisiä kosmologian teorioita. Tulos on, että BB on väärä. Valtavirta ei suostu sitä myöntämään, vaan keksii selityksiä.

Asia on näin yksinkertainen, muta sitä ei vaan suostuta myöntämään. Kunniakysymys.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4815
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja MooM »

OlliS kirjoitti: 25 Helmi 2024, 22:17 Tämä havainto puhuu puolestaan. Massiivinen, kehittynyt galaksi kaukana.
https://yle.fi/a/74-20076146
Yksi erimerkki lisää siitä, että nykykäsitystä haastavia havaintoja saa julkaista ja että niistä raportoidaan myös populaaritason lehdistössä. Ei vaieta kuoliaaksi, vaan innostutaan.

Tässä siis on yksi havaittu galaksi, josta ei vielä voi sanoa muuta kuin että outo juttu.
Tutkijoiden loppupäätelmä (Naturessa pikana julkaistu havaintoraportti + alustavat simulaatiot)

We have presented a galaxy at z = 3.205 whose very old age, rapid formation and
extreme stellar mass are difficult to reconcile with current paradigms of early galaxy
formation; these may require significant revision. The main limitation of this work is
of course the inferences are based on the discovery of a single object. The inferred sky
density is only of order 8 deg−2 at 3 < z < 4 so they are a rare class of source. The
next step is the photometric discovery of more such galaxies to be certain of their
abundance, and higher spectral resolution observations to measure more constraining
elemental abundances and stellar ages. Fortunately both of these are well within the
capability of JWST[41]; if their existence is a challenge to the ΛCDM galaxy formation
paradigm this will be resolved definitively soon.

Data ja laskentakoodit on julkisesti jaossa:

Data Availability. We make the full JWST spectrum of ZF-UDS-7329
and associated Line Spread Function available in the CSV format small file
final spectrum pub.csv. This is the Source Data for Figures 1, Figures 2, and
Extended Data Figure 2. The photometry is given in Extended Table 1.

Code Availability. All software packages used in this analysis are publicly available. In particular FAST++, Prospector-α and the hmf python module are available on GitHub.

https://www.nature.com/articles/s41586-024-07191-9
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
OlliS
Reactions:
Viestit: 11238
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Webb teleskooppi

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Moomista kehittyi tähtitieteilijä. Rupea tieteen filosofian asiantuntijaksi myös!

Pitäisikö havainnot ennen kaikkea sovittaa BB teoriaan, vai olisiko uuden ja paremman teorian kehittäminen nyt enemmän paikallaan? Tieteellinen ja filosofinen arvio tästä kysymyksestä. Nuo tiedemiehet ovat voimakkaassa sosiaalisessa paineessa edellisen ratkaisun puolesta, mutta rohkeasti uskaltavat jo viitata jälkimmäiseenkin suuntaan. Se on hieno asia. Näin ei ole useinkaan ollut.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Vastaa Viestiin