Ukrainan sota

[Moilanen]

En nyt löydä mistään sitä viestiä. Ei osu silmään.
Sitä jossa Gossu kauhisteli kun olivat itäisessä Ukrainassa peräti kieltäneet Venäjän kielen käyttämisen.
Olisi pitänyt opetella ja käyttää Ukrainaa.
Onhan se nyt kauheaa.
Ei vain Virossa, Latviassa ja Liettuassa koskaan vastaavia pyrkimyksiä ollut.
Venäjää ei tarvinnut koskaan osata ja oman kielen (muu kuin Venäjä) käyttämiseen jopa kannustettiin!

Tässä siitäkin on.

Sergei L. On tunnetusti luitettava lähde kaikelle Ukrainaa koskevalle tiedolle. Ei ...ttu Goswell nyt, aika syvällä sukellat.

Kerrankos sitä.

No kuuntele mitä sillä on kerrottavana.

Miksi ihmeessä tuhlaisin aikaani valehtelevaan kusipäähän? Sinunkin jutut painuu pian ignorelukon taakse. Onko perhettä tai livekavereita? Mitä mieltä ovat perseilystäsi, vai kehtaatko tätä paskaa naamatusten edes levittää?

[Moilanen]

Aivan hirveää tosiaan olisi, jos maassa pitäisi oppia maan kieltä!

Ei Suomessakaan ole pakko osata suomea.
Tiedän useampia jotka ei suomenkielellä työstään selviäsi.
Toisaalta tiedän sellaisiakin jotka eivät voineet tehdä työtä vajavaisen suomenkielentaidon takia.
Suomen kielen taito edellytyksenä työpaikan saamiselle on kohtuuton vaatimus
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... 22db2d286d
Pitääkö Suomessa osata suomea ja saako fasisti sanoa olevansa fasisti?
https://areena.yle.fi/podcastit/1-50427747

Kyse oli Ukrainasta, ei Suomesta. Kansalaisuuden saamiseksi täytyy ulkomaalaisen Suomessakin läpäistä kielikoe jommallakummalla kotimaisella. Meidänkin perheessä on niin tehty. Ukraina saa kielitaitoa vaatia jos niin haluaa ja ryssän hyökkäyksen valossa tuo onkin ihan oikea ratkaisu.

[Lyde19]

Ihme ettei Lavrovista ole pidätysmääräystä. No paskanpuhumisesta ei varmaan pidätetä. Jos se on pelkkä paskanpuhuja.

[John Carter]

Aivan hirveää tosiaan olisi, jos maassa pitäisi oppia maan kieltä!

Ei Suomessakaan ole pakko osata suomea.
Tiedän useampia jotka ei suomenkielellä työstään selviäsi.
Toisaalta tiedän sellaisiakin jotka eivät voineet tehdä työtä vajavaisen suomenkielentaidon takia.
Suomen kielen taito edellytyksenä työpaikan saamiselle on kohtuuton vaatimus
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... 22db2d286d
Pitääkö Suomessa osata suomea ja saako fasisti sanoa olevansa fasisti?
https://areena.yle.fi/podcastit/1-50427747

Kyse oli Ukrainasta, ei Suomesta. Kansalaisuuden saamiseksi täytyy ulkomaalaisen Suomessakin läpäistä kielikoe jommallakummalla kotimaisella. Meidänkin perheessä on niin tehty. Ukraina saa kielitaitoa vaatia jos niin haluaa ja ryssän hyökkäyksen valossa tuo onkin ihan oikea ratkaisu.

Joopa joo, maassa on somaleita ja muita maahanmuuttajia, jotka ovat olleet maassa parhaimmillaan jo vuosikymmeniä, eivätkä puhu kieltä vieläkään. Viettävät aikaa omissa enklaaveissaan, eivätkä sen takia tule ikinä kieltä oppimaankaan. Suomessa ei ole velvoitetta pakollisille kielikursseille, tai muillekaan pakollisille kursseille, jotka muissa Pohjoismaissa ovat ehdoton ehto maahan jäämiselle. Olen jutellut asiasta muutaman maahanmuuttoteollisuudessa toimivan ihmisen kanssa.

[Moilanen]

Aivan hirveää tosiaan olisi, jos maassa pitäisi oppia maan kieltä!

Ei Suomessakaan ole pakko osata suomea.
Tiedän useampia jotka ei suomenkielellä työstään selviäsi.
Toisaalta tiedän sellaisiakin jotka eivät voineet tehdä työtä vajavaisen suomenkielentaidon takia.
Suomen kielen taito edellytyksenä työpaikan saamiselle on kohtuuton vaatimus
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... 22db2d286d
Pitääkö Suomessa osata suomea ja saako fasisti sanoa olevansa fasisti?
https://areena.yle.fi/podcastit/1-50427747

Kyse oli Ukrainasta, ei Suomesta. Kansalaisuuden saamiseksi täytyy ulkomaalaisen Suomessakin läpäistä kielikoe jommallakummalla kotimaisella. Meidänkin perheessä on niin tehty. Ukraina saa kielitaitoa vaatia jos niin haluaa ja ryssän hyökkäyksen valossa tuo onkin ihan oikea ratkaisu.

Joopa joo, maassa on somaleita ja muita maahanmuuttajia, jotka ovat olleet maassa parhaimmillaan jo vuosikymmeniä, eivätkä puhu kieltä vieläkään. Viettävät aikaa omissa enklaaveissaan, eivätkä sen takia tule ikinä kieltä oppimaankaan. Suomessa ei ole velvoitetta pakollisille kielijursseille, tai muillekaan pakollisille kursseille, jotka muissa Pohjoismaissa ovat ehdoton ehto maahan jäämiselle. Olen jutellut asiasta muutaman maahanmuuttoteollisuudessa toimivan ihmisen kanssa.

Eivät ole Suomen kansalaisia vaan pakolaisia. Lapsien statuksesta en tiedä, mutta ne osaavatkin Suomea.

[Susa]

[quote=Moilanen post_id=46259 time=1679768700 user_id=11
Kyse oli Ukrainasta, ei Suomesta. Kansalaisuuden saamiseksi täytyy ulkomaalaisen Suomessakin läpäistä kielikoe jommallakummalla kotimaisella. Meidänkin perheessä on niin tehty. Ukraina saa kielitaitoa vaatia jos niin haluaa ja ryssän hyökkäyksen valossa tuo onkin ihan oikea ratkaisu.
[/quote]

Ukrainan osalta sanoisin, että NYT ymmärrettävää, aikaisemmin..en osaa sanoa.
Mutta eikö vuoden alusta Suomessakin tullut jotain helpotuksia kielikoe asiaan?
Eikä noilla ole merkitystä toimeentulon tukemiseen.

[Moilanen]

Mutta ei kotimaisen kielen taito ole minulle mikään kynnyskysymys maassa oloon, jos muuten elättää itsensä. Ei Kiinan expateistakaan kieltä osaa kuin murto-osa, silti moni asuu siellä pysyvästi.

[Susa]

Mutta ei kotimaisen kielen taito ole minulle mikään kynnyskysymys maassa oloon, jos muuten elättää itsensä.

Ilman kielitaitoa ei siis pitäisi antaa toimeentulotukea yms? Eikö se ole syrjintää?

[Pattinero]

En nyt löydä mistään sitä viestiä. Ei osu silmään.
Sitä jossa Gossu kauhisteli kun olivat itäisessä Ukrainassa peräti kieltäneet Venäjän kielen käyttämisen.
Olisi pitänyt opetella ja käyttää Ukrainaa.
Onhan se nyt kauheaa.
Ei vain Virossa, Latviassa ja Liettuassa koskaan vastaavia pyrkimyksiä ollut.
Venäjää ei tarvinnut koskaan osata ja oman kielen (muu kuin Venäjä) käyttämiseen jopa kannustettiin!

Niin siis Venäjän kielen asema oli täysin kaksijakoinen Ukrainassa. Ensin sen asemaa parannettiin lailla vuonna 2012. Ja kukas muu sitä hommaa ajoi kuin Moskovan buudeli Janukovitsh. https://yle.fi/a/3-6204966

Kiistelty laki tunnustaa venäjän kielen aseman Ukrainan venäjänkielisillä alueilla. Lain vastustajat pelkäävät presidentti Viktor Janukovitshin Alueiden puolueen ajaman kielilain etäännyttävän ukrainankielisiä ja venäjänkielisiä alueita entisestään ja lisäävän Venäjän vaikutusvaltaa osassa maata.

Sitten tehtiin vastaliike vuonna 2019. Ja sekin ärsytti Venäjää niiden EU, ja ennen kaikkea Nato-höpinöiden keskellä. Ns. suomettumisesta ei ollut tietoakaan.https://ulkopolitist.fi/2020/02/17/vier ... set-rajat/

Vuoden 2019 huhtikuussa hyväksytty uusi kielilaki on kärjistänyt tilannetta entisestään. Se muun muassa määrittää ukrainan kielen asemaa maan ainoana valtionkielenä, jota kaikkien viranomaisten tulee käyttää valtion- ja paikallishallinnossa, ja rajoittaa vieraiden kielten käyttöä kulttuurin alalla.

[Moilanen]

Mutta ei kotimaisen kielen taito ole minulle mikään kynnyskysymys maassa oloon, jos muuten elättää itsensä.

Ilman kielitaitoa ei siis pitäisi antaa toimeentulotukea yms? Eikö se ole syrjintää?

Suomeen ei pääse oleilemaan EU:n ulkopuolelta ilman työ- tai opiskelupaikkaa. Ei kielitaidolla ole asiaan merkitystä, eikä minulle henkilökohtaisestikaan. Noin yleisesti ottaen en ymmärrä miksi pitäisikään päästä nauttimaan sosiaaliturvasta. Pakolaiset ovat oma lukunsa. Ylempänä otin kantaa kansalaisuuden hakemiseen.

[Moilanen]

Pakolaisryhmien ominaisuuksista ja yhteiskunnallisesta merkityksestä voi myös perustellusti keskustella kriittisesti Ikävä kyllä palstalla argumentit on yleensä vain rasistista öyhötystä.

[Susa]

Ylempänä otin kantaa kansalaisuuden hakemiseen.

Juu, nämä maalinsiirtelyt aiheuttavat toisinaan sekaannusta. Koetetaan kestää se.

[Moilanen]

Väärä ketju tähän aiheeseen. Lopetan tähän.

[Pattinero]

Nyt Putin aikoo sijoittaa ydinaseita Valko-Venäjälle. Jokohan kohta nähdään ydinsota?
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-144747

Vai että on asiasta oikein "sovittu" Lukasenkan kanssa? Hahhah, joojoo, sovittu on perkele.
Joidenkin mielestä sopimus on tällainen, eli että "Se on kuule Luka sellanen juttu, että ydärit tulee nyt sinne teille. Jaa ei käy vai? Katotaanko Luka, että käykö se perkele. Saatkin tutustua näihin pyssyihin aivan omakohtaisen kokemuksellisesti. Ai, on ok sittenkin vai? No sitähän minäkin saatana." Ja kas, johan ne ydärit sopivat aivan hyvin kuvioon ja Lukasenkalle.

Eli, Venäjä suunnittele selvää eskalaatiota nyt. No, sitä tässä on tullut odoteltuakin, että mitä kusipäät seuraavaksi keksii. Ja ainahan kusipää jotakin paskaa keksii, sehän on selvää. Ja Valko-Venäjä on kuin pikku pikku buudeli joka tulee perässä, koska ei muutakaan voi, eikä varsinkaan uskalla.

[Goswell]

Tässä ihmiset ympäri maailmaa kyselee Ukrainasta Ritteriltä.