Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Tämä on vain mun MUTU mutta kerrankin mielenkiintoinen ketju. Ja jos mikään niin tämähän on filosofointia. Mutta hieman eri pohjalta kuin avaruus täynnä enkeleitä pörräämässä UFOjen seassa.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Jos synnyt sodan aikana se on normaalisi. Jos sinua koulukiusataan ja et muusta tiedä se on normaalia. Ihan hyvin ajateltu nuo esimerkkisi. Pahimman esimerkin lasten kohdalla jätän pois.Why kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 19:38 "Mitä ja miten voimme mitään tietää?"
Palataksemme otsikon aiheeseen, voimme lisätä tietoutta maailmasta ja asioista ensin vaan oppimalla ja kokemalla ulkopuolelta tulevia asioita. Ihminen itsessään ei mitään tietoa voi tuottaa, ellei saa pohjatietoa ulkopuolelta.
Mietitään vastasyntynyttä. Hänellä ei ole mitään tietoa eilisestä, ei huomisesta, ei kylmästä, ei lämpimästä, ei kivusta, ei väsymyksestä..ei mistään, ennenkuin niitä on ensin kokenut. Jos hän syntyy terveenä, hänen koko maailmankaikkeutensa rajoittuu siihen lämpimään sänkyyn. Jos hän syntyy kivuliaana, niin hänen kokemuksensa mukaan täällä ei ole mitään muuta, kuin kipua.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Ei ole mitään varmaa tapaa vahvistaa, että tiedämme yhtään mitään paitsi kokemamme kautta. Minä tiedän että villasukat lämmittävät kylmiä jalkoja koska olen kokenut sen. Toisaalta minulla on myös kokemuksia jotka eivät ole totta mutta se ei lienee kovin yleistä.
"Ikuisesti minun kuuni" syleilen kiireistä kuuta. "Ottakoon" he vain toteavat, kauniit aurinko ihmiset "jos se kerran on hänen kuunsa"
- Jalo Arkkivalo
- Reactions:
- Viestit: 2121
- Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Riippuu mitä näillä tarkoitetaan. Esim. kaikenlaiset unen ja valveen osittaiset sekoittumiset, ovat todella yleisiä.
Lord knows I'm a Voodoo Child
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Yritin littumaa uskovaisen kanssa tuota todisteluani. Eli klassinen esimerkki: radiomastot. Maahan "Kaareutuu" eli radiosignaali kantaa tiettyyn rajaan asti ja sen taakse jäävä alue on katveessa. Riittäsi Suomeenkin yksi masto. Luultavasti sen pitäisi olla aika helvetin korkea? Trigonometriaa siis kai. Hienon esityksen jälkeen vastaus oli: "Tuo ei todista yhtään mitään.".
Tuo oli yksi koulutehtävistä. Jos kuvauksessani on virheitä oikaiskaa.
Tuo oli yksi koulutehtävistä. Jos kuvauksessani on virheitä oikaiskaa.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Mutta tietty osa radioaalloista heijastuu takaisin siis ilmakehän takia? Eli on mahdollista kuunnella radiolähetystä Ausseista?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
- Jalo Arkkivalo
- Reactions:
- Viestit: 2121
- Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Unessa mielenkiintoista on se, että vastaanotettu informaatio voi olla oikeaa, mutta tulkinta väärä.
Itse ainakin olen kokenut useamman kerran tilanteen jossa kuulen unessa ääntä, herään ja huomaan äänen olevan todellinen. Mutta äänen lähde onkin aivan eri kuin unessa koettu.
Itse ainakin olen kokenut useamman kerran tilanteen jossa kuulen unessa ääntä, herään ja huomaan äänen olevan todellinen. Mutta äänen lähde onkin aivan eri kuin unessa koettu.
Lord knows I'm a Voodoo Child
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Tuolla ilmiöllä taitaa olla nimikin.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 19:59 Unessa mielenkiintoista on se, että vastaanotettu informaatio voi olla oikeaa, mutta tulkinta väärä.
Itse ainakin olen kokenut useamman kerran tilanteen jossa kuulen unessa ääntä, herään ja huomaan äänen olevan edelleen todellinen, mutta lähde eri kuin unessa koettu.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Unissa on oma logiikkansa ja valvetilassa omansa; nämä keskenään ovat vahvasti ristiriidassa.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 19:50 Esim. kaikenlaiset unen ja valveen osittaiset sekoittumiset, ovat todella yleisiä.
Kumpi on totta, uni- vai valvetila? Onko molemmat omassa ympäristössään?
- Jalo Arkkivalo
- Reactions:
- Viestit: 2121
- Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Ylipäätään, ihmisellä tuntuu olevan kaipuu tietoon. Välillä kirkkaaseen puhtaaseen, lopulliseen totuuteen. Joskus vain johonkin korkeampaan tietoisuuden tasoon. Vai ovatko nämä sama asia.
Jotenkin päästä käsiksi salaisuuteen. Ratkaista se. Vai onko se mysteeri sittenkin se pointti.
Jotenkin päästä käsiksi salaisuuteen. Ratkaista se. Vai onko se mysteeri sittenkin se pointti.
Lord knows I'm a Voodoo Child
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Tätä en ole vielä katsonut. Voi olla täyttä potaskaa. Mutta teen itse päätelmäni. Jokainen tehköön.
Ja onneksi oikeastaan siis jokaisen kokemus ja näkemykset tavallaan ovat oikeita. Oma nihilismini on oma juttuni. Jonkun muun tapa on yhtä oikea. En oikein osaa ilmaista asiaa mutta...
Tiede??? Tiede on tavallaan se että voimme olla yhtä mieltä asioista. Voin mitata valon nopeuden. Oikeastaan ei tarvitse. Tulos on varmuudella sama. Tiede siis on objektiivinen. Minun nihilismini subjektiivinen näkemys.
Ja onneksi oikeastaan siis jokaisen kokemus ja näkemykset tavallaan ovat oikeita. Oma nihilismini on oma juttuni. Jonkun muun tapa on yhtä oikea. En oikein osaa ilmaista asiaa mutta...
Tiede??? Tiede on tavallaan se että voimme olla yhtä mieltä asioista. Voin mitata valon nopeuden. Oikeastaan ei tarvitse. Tulos on varmuudella sama. Tiede siis on objektiivinen. Minun nihilismini subjektiivinen näkemys.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Total Recall. Schwarzeneggerin elokuvan loppukaneetti on juuri tuo. "Mitä jos tämä onkin unta?".Why kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 20:06Unissa on oma logiikkansa ja valvetilassa omansa; nämä keskenään ovat vahvasti ristiriidassa.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 19:50 Esim. kaikenlaiset unen ja valveen osittaiset sekoittumiset, ovat todella yleisiä.
Kumpi on totta, uni- vai valvetila? Onko molemmat omassa ympäristössään?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
- Jalo Arkkivalo
- Reactions:
- Viestit: 2121
- Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Elokuvien osalta olen joskus pohtinut, onko joku klassikkoelokuvan hahmo todellisempi kuin vaikkapa minä itse.Deimos kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 20:12Total Recall. Schwarzeneggerin elokuvan loppukaneetti on juuri tuo. "Mitä jos tämä onkin unta?".Why kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 20:06Unissa on oma logiikkansa ja valvetilassa omansa; nämä keskenään ovat vahvasti ristiriidassa.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 19:50 Esim. kaikenlaiset unen ja valveen osittaiset sekoittumiset, ovat todella yleisiä.
Kumpi on totta, uni- vai valvetila? Onko molemmat omassa ympäristössään?
Vaikkapa Forest Gump tai Terminator, vaikuttavat todennäköisesti maailman menoon enemmän kuin minä. Vai vaikuttavatko?
Lord knows I'm a Voodoo Child
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Luulen että kaikki haluavat ja etsivät lopullista totuutta ja vastausta. Uskonnot ja kultit ovat juuri sitä varten. Netflixin sarja kulteista päättyy toteamaan: Myös sinä kuten kuka tahansa voi joutua kultin uhriksi.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 20:08 Ylipäätään, ihmisellä tuntuu olevan kaipuu tietoon. Välillä kirkkaaseen puhtaaseen, lopulliseen totuuteen. Joskus vain johonkin korkeampaan tietoisuuden tasoon. Vai ovatko nämä sama asia.
Jotenkin päästä käsiksi salaisuuteen. Ratkaista se. Vai onko se mysteeri sittenkin se pointti.
Voiko henkilö joka tiedostaa ettei lopullisia vastauksia ole joutua kultin uhriksi?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Mitä ja miten voimme mitään tietää?
Varmasti. Yksilön on aika vaikea saada näkemyksiään esille laajemmin. Varsinkaan jos et ole kuuluisa tutkija tai filosofi.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 20:16Elokuvien osalta olen joskus pohtinut, onko joku klassikkoelokuvan hahmo todellisempi kuin vaikkapa minä itse.Deimos kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 20:12Total Recall. Schwarzeneggerin elokuvan loppukaneetti on juuri tuo. "Mitä jos tämä onkin unta?".Why kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 20:06Unissa on oma logiikkansa ja valvetilassa omansa; nämä keskenään ovat vahvasti ristiriidassa.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 19:50 Esim. kaikenlaiset unen ja valveen osittaiset sekoittumiset, ovat todella yleisiä.
Kumpi on totta, uni- vai valvetila? Onko molemmat omassa ympäristössään?
Vaikkapa Forest Gump tai Terminator, vaikuttavat todennäköisesti maailman menoon enemmän kuin minä. Vai vaikuttavatko?
Mutta koko elokuvakokoelmani on elokuvia jotka oikeastaan ovat tutkielmia siitä miten asiat voivat olla. Tai tietynlaisten ihmisten profiileja ja kemioita muiden kanssaihmisten kanssa. Tämä siis vain minun näkemykseni.
Siinä olin kyllä väärässä ettei filosofialla ole mitään annettavaa enää. Mutta ehkä puhtaan tieteen puolella? Siinäkö on se raja?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."