Tässä ei ole kyse kyllä mistään saivartelusta.Jalo Arkkivalo kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 19:42Tämä oikeaksi todistamisen illuusio dominoi jopa joskus keskusteluja. Jotenkin varkain.Martti Syväniemi kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 19:34Ja vastakysymys on: Onko tieteellistä todistusta olemassakaan.Zeneka kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 18:56Olen toki miettinyt tätä ja mitä se voisi kertoa jos tekoäly ilman tahallista opetusta tai sääntöä alkaisi kertoilla omasta tietoisuudestaan.Martti Syväniemi kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 18:14Onko koodaamiasi ohjelmia tekoälyssä? Ja jos on, niin oletko koodannanut sellaisen vastauksen?Zeneka kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 16:12Voi tietenkin.Martti Syväniemi kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 15:20Eikös siltä itseltään voi jo kysyä asiaa?Zeneka kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 13:34Olet kyllä ihan väärässä. Ei Turingin testi testaa tietoisuutta.Deimos kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 12:46Käsittääkseni AI joka läpäisee Turing Testin on tietoinen. Voin olla väärässä.Zeneka kirjoitti: ↑15 Helmi 2024, 12:44Vaikka loisimme ihmisälyä vastaavan tekoälyn (tai paremman) niin emme koskaan voi tietää onko se tietoinen itsestään vai ei.
Ei ole olemassa mitään testiä tähän.
Se miksi kuvittelen muiden ihmisten olevan tietoisia itsestään on vain päätelmä siitä, että koska olen tietoinen ja tuo toinen on hyvin samanlainen kuin minä, niin sekin varmaan on tietoinen.
Mutta tiede ei tunne menetelmää jolla voidaan testata tietoisuus. Luulen myös että ihmisen omien aivojen rajoitteet estävät meitä ikuisesti ymmärtämästä mitä tietoisuus on. Samalla tavalla kuin kastemato tuskin voi ymmärtää miksi on olemassa ja omaa tarkoitustaan.
Turing test
https://en.wikipedia.org/wiki/Turing_test
En tiedä onko yksikään AI vielä läpäissyt sitä. Jos olisikin niin saisimmeko tietää sitä edes?
Tälläiset vastaukset kertovat ettei koko käsitettä tietoisuus ymmärretä ja sen ettei käsitetä sittä että nykytieteellä ei ole mitään keinoa tehdä testiä jossa testataan onko joku tietoinen.
Mäkin voin koodata sellaisen ohjelman, joka kertoo olevansa tietoinen itsestään.
Vaikka kysymykseni näyttää humoristiselta, niin hetken voisi miettiä myös tämän mahdollisuuden ulottuvuuksia.
Mutta se ei poista koko asian ongelmaa: Emme voi todistaa tieteellisesti että kukaan ihminenkään on tietoinen itsestään.
Fakta on asia, joka ei voisi olla toisin. Täten faktoja ovat varmat havainnot ja kumotut hypoteesit. Hypoteeseja ei voi todistaa oikeiksi. Jos hypoteesia ei saada kumottua, alamme pitää sitä totuutena. Mutta se on silti todistamaton asia.
Periaatteessa mistä tahansa käsillä olevasta asiasta kun voidaan pitkään tenttaamalla kaivaa esiin asia, jota ei voida täydellisesti todistaa. Koska lopulta mitään ei voida todistaa absoluuttisen täydellisesti.
Ajattelu kun on jonkun sortin virheellisen informaation käsittelyä. Kai?
Tieteellisesti voidaan todistaa vaikka painovoima ja monia fysikaallisia asioita. Minun kategoriassa tämä on tiedettä ja todistettu enkä kyseenalaista tälläisiä asioita jollain spekulaatiolla.
On kiinnostavaa etteivät ihmiset tajua tietoisuuden todistusongelman perustavanlaatuisuutta eroa muuhun tieteelliseen todistukseen. Tietoisuutta ei siis voi todistaa aivosähkökäyristä, käytöksestä tai yhtään mistään. Emme koskaan voi tietää onko kyseessä vain älykäs biologinen orgaminismi tai onko se älykäs biologinen organismi joka on tietoinen itsestään.