Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Filosofiset näkökulmat ja henkisyysasiat tänne, kiitos!
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1092
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja Purdue »

Elämän logiikka ja Ihmisen luonto


Aloitetaanpa tällainen topikki, jossa aiheena Elämän logiikka (The Logic of Life) ja Ihmisen luonto (Human Nature). Se suuri kysymys tähän liittyen kuuluu:

Onko mahdollista rakentaa parempaa maailmaa? Jos on, niin millä ehdoilla? Jos ei, niin mikä estää?


Pohjustan keskustelun sillä ajatuksella, että ensinnäkin Elämän logiikka asettaa ihmisen toiminnalle reunaehtoja. Elämän logiikalla tarkoitan sitä, että elämme materiaalisessa maailmassa, jossa jokainen eliö tarvitsee elääkseen energiaa ja resursseja. Energia ja resurssit ovat kuitenkin niukkoja jolloinka yksilöiden ja lajien välille syntyy kilpailua.

Ihmisen luonnon määrittelen tässä hedonistisesta ja sosiaalisesta näkökulmasta. Hedonismin määrittelen tässä niin, että ihmisillä (kuten muillakin elävillä olennoilla) on taipumus tavoitella positiivisia kokemuksia ja vältellä itselleen negatiivisia kokemuksia. Tuo sosiaalinen näkökulma taas liittyy siihen millä tavalla yksilöt positiivisia kokemuksiaan tavoittelevat suhteessa muihin yksilöihin. Ovatko he siis itsekkäitä, egoisteja, neutraaleja vaiko kenties altruisteja suhteissaan muihin yksilöihin?


Eli mä näkisin, että paremman maailman rakentamista säätelee ja rajoittaa hyvin pitkälle nuo kaksi yllä mainittua tekijää, jotka ovat ihmisen toiminnan taustalla vähän joka asiassa. Lisäksi jokaisen sukupolven pitää yhä uudestaan ja uudestaan sisäistää historian opit taikka muuten kaikki se tieto ja kokemus jonka edelliset sukupolvet ovat saavuttaneet, niin menetetään.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Miksi sulla on pahuutta tihkuva nimimerkki?😱
Can I pet that dog?
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Parempi maailma rakentuu aina ihmisen ehdoilla, ei sopusoinnussa muiden eliöiden kanssa. Kasvissyöjäkin unohtaa sen, että viljaa korjatessa puimurin pyörien alle jää lukematon määrä pieneliöitä kastemadoista peltohiiriin. Vastaavasti esim. hedelmiä käsin poimittaessa on mahdotonta sanoa, kuinka monta muurahaista talloutuu jalkoihin. Ihmisen on täysin mahdotonta tehdä yhtään mitään luontoa täysin kunnioittaen.
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1092
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja Purdue »

Minimus Yahves kirjoitti: 18 Helmi 2024, 08:51 Miksi sulla on pahuutta tihkuva nimimerkki?😱
Nyt putosin kärryiltä?

Mun nimimerkki on napattu Indianan osavaltiossa USA:ssa sijaitsevan Purdue yliopiston nimestä ihan siitä syystä, että olen aikoinaan asunut vuoden paikkakunnalla.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Purdue kirjoitti: 18 Helmi 2024, 08:55
Minimus Yahves kirjoitti: 18 Helmi 2024, 08:51 Miksi sulla on pahuutta tihkuva nimimerkki?😱
Nyt putosin kärryiltä?

Mun nimimerkki on napattu Indianan osavaltiossa USA:ssa sijaitsevan Purdue yliopiston nimestä ihan siitä syystä, että olen aikoinaan asunut vuoden paikkakunnalla.
Asia liittynee johonkin populaarikulttuurin ilmiöön, josta me kalkkikset olemme autuaan tietämättömiä. Itse olen kohta 57 ja sinäkin taisit olla viidenkympin rajapyykin ylittänyt?
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Tai sitten tarkoitettiin Purdue Pharmaa, joka valmistaa Oxycontin -nimistä kipulääkettä, joka lienee myös viihdekäyttäjien suosiossa.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Purdue kirjoitti: 18 Helmi 2024, 08:55
Minimus Yahves kirjoitti: 18 Helmi 2024, 08:51 Miksi sulla on pahuutta tihkuva nimimerkki?😱
Nyt putosin kärryiltä?

Mun nimimerkki on napattu Indianan osavaltiossa USA:ssa sijaitsevan Purdue yliopiston nimestä ihan siitä syystä, että olen aikoinaan asunut vuoden paikkakunnalla.
Luulin että viittaa Purdue pharmaan...😂
Can I pet that dog?
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1092
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja Purdue »

Joo, no olipa hyvä että joku tota mun nimimerkkiä kommentoi, niin saatiin selvyys siihen että mikä on sen taustalla.

Tosiaan Purduen yliopisto on arvostettu pienempi yliopisto West Lafayetten kaupungissa Indianan osavaltiossa Chicagon eteläpuolella. Ja tästä siis nimimerkkini juontaa juurensa kun faija työskenteli siellä vuoden verran 1980-luvun alussa kun itse olin vielä tollanen ala-aste ikäinen pikkumies. Kävin siis sen vuoden ala-asteella koulua siellä.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Why
Reactions:
Viestit: 609
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja Why »

Purdue kirjoitti: 18 Helmi 2024, 08:43 Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Onko mahdollista rakentaa parempaa maailmaa? Jos on, niin millä ehdoilla? Jos ei, niin mikä estää?

Lisäksi jokaisen sukupolven pitää yhä uudestaan ja uudestaan sisäistää historian opit taikka muuten kaikki se tieto ja kokemus jonka edelliset sukupolvet ovat saavuttaneet, niin menetetään.
Paremman maailman rakentaminen kaatuu ensinnäkin tuohon, että ihminen ei kykene oppimaan menneisyydestään yhtään mitään. Tai ainoa oppi siitä on, että historiasta ei voi oppia mitään.
Toisen maailmansodan kauhut on unohdettu ja kauan sitten ja siksi ollaan aina uudelleen valmiit aloittamaan se kauheus uudelleen.

Myös ihminen on taipuvainen seuraamaan laumana/kansana aina aikansa despoottia (esim Putin), vaikka siitä mitä siitä seuraa on lähi menneisyydestä puistattavia esimerkkejä, (esim Hitler)

Tuossa on eräs tärkeimpiä syitä, miksi ihminen palauttaa tyhmyydessään itsensä aina uudelleen kivikaudelle.
Why
Reactions:
Viestit: 609
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja Why »

Why kirjoitti: 18 Helmi 2024, 09:44
Purdue kirjoitti: 18 Helmi 2024, 08:43 Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Onko mahdollista rakentaa parempaa maailmaa? Jos on, niin millä ehdoilla? Jos ei, niin mikä estää?

Lisäksi jokaisen sukupolven pitää yhä uudestaan ja uudestaan sisäistää historian opit taikka muuten kaikki se tieto ja kokemus jonka edelliset sukupolvet ovat saavuttaneet, niin menetetään.
Ei ole mahdollista. Paremman maailman rakentaminen kaatuu ensinnäkin tuohon, että ihminen ei kykene oppimaan menneisyydestään yhtään mitään. Tai ainoa oppi siitä on, että historiasta ei voi oppia mitään.
Toisen maailmansodan kauhut on unohdettu ja kauan sitten ja siksi ollaan aina uudelleen valmiit aloittamaan se kauheus uudelleen.

Myös ihminen on taipuvainen seuraamaan laumana/kansana aina aikansa despoottia (esim Putin), vaikka siitä mitä siitä seuraa on lähi menneisyydestä puistattavia esimerkkejä, (esim Hitler)

Tuossa on eräs tärkeimpiä syitä, miksi ihminen palauttaa tyhmyydessään itsensä aina uudelleen kivikaudelle.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4209
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Elämän logiikka ja Ihmisen luonto

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Kyllä Why pääsee niin lähelle tosiasiaa tässä ihmisen kehityksen kulussa kuin vain olla ja voi. Ainahan sanotaan kuitenkin niin, että asiat ovat nyt paremmin kuin ne olivat silloin epämääräisesti "joskus ennen". Todellisuudessa asia on niin, ettei yhdessä hetkessä elävä ihminen pysty tunnelmoimaan olosuhteita menneisyydessä, tulevaisuudesta puhumattakaan. Kuvitella voi kaikenlaista. Ja niin monet tuntuvat todellakin tekevänkin.

Otetaan subjektiivinen esimerkki, joita kyllä riittää muitakin kuin tämä. Joidenkin käsityksen mukaan Suomessa on nyt asiat paremmin kun olemme Naton jäseniä. Syyllä miksi olemme jäseniä ei ole hittojenkaan väliä. Todellisuudessa ihmiskunta on ottanut aimo harppauksia taaksepäin, kun Suomikin on jo saatu liittymään sotilasliittoon. Jos maailma olisi oikeasti parempi kuin ennen helmikuuta 2022, emme Natossa tietenkään tällä hetkellä olisi.

Ja onhan näitä muitakin esimerkkejä vaikka kuinka paljon. Yleensä ihmiskunnan edistyminen sekoitetaan teknologian kehitykseen. Ja se ei lopulta ole mitenkään sidoksissa siihen, että miten ihminen lajina on pystynyt kehittymään sen tekonologiansa rinnalla. Päinvastoin, teknologian kehitys tulee takaamaan sen, että ne kaikkein suurimmat harha-askeleet tulevat olemaan vasta edessäpäin. Ihmiskunta lähestyy pistettä, jossa se ei enää tunne mitään rajoja. Koko laji sairastuu entistä enemmän narsismiin, joka kukoistaa jo nyt aivan saatanasti joka paikassa. Trump ja Putin ovat vain tämän hetken ehkä räikeimmät esimerkit siitä.

Eivätkä ne ajat edes välttämättä ole kovinkaan kaukana, vaikka teknologiaan on aina liittynyt arviointivirheitä aikajänteisiin liittyen. Mutta, siitä voi olla aivan varma, että kaikkea mahdollista tullaan käyttämään ihmistä itseään vastaan mitä erilaisimmin keinoin. Enkä todellakaan vähättele tekoälyn ilmiselviä pelkkiä negatiivisia vaikutuksia. Niistä on saatu vasta pintaraapaisu. Voiton tulevat viemään kaikki ihmisen negatiiviset ominaisuudet kuten ahneus, itsekkyys ja tyhmyys, jotka kaikki ovat veljeksiä.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Vastaa Viestiin