Laitetaanpa tämä topikki ja äänestys tänne Pseudotieteiden puolelle, koska ajassa matkustaminen ainakaan vielä tänä päivänä ei ole varteenotettavaa tiedettä, vaikka monet tiedemiehet ovat asiasta kirjoittaneet, ja pitävät sitä mahdollisena.
Pohjustan keskustelua sen verran että ajan filosofiassa on olemassa presentismi ja eternalismi. Presentismi katsoo, että kaikki aika on tässä ja nyt. Eternalismi taas katsoo, että mennyt ja tuleva ovat ihan yhtä lailla olemassa ja todellisia kuin nykyhetki.
Nämä kaksi näkökantaa eroavat toisistaan siten, että presentismin näkemyksen mukaan aikamatkustus ei ole mahdollista, kun taas eternalismi ei ainakaan suoraan kiellä aikamatkustuksen mahdollisuutta, vaikka jättääkin tuon kysymyksen avoimeksi.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 18 Helmi 2024, 17:54
Kirjoittaja Goswell
Tulevaisuuteen voi "matkustaa", oma ikääntyminen on vain pysäytettävä jotenkin ja antaa ajan kulua. Tuokin tapahtuu vain odottamalla joten todellista aikamatkaa ei tuossakaan tehdä. Eilistä ei ole ja tulevaisuuteen ei koskaan pääse, aina on nyt.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 18 Helmi 2024, 18:00
Kirjoittaja KultaKikkare
Samaa mieltä, aikamatkoille on vaan menolippuja tulevaisuuteen.
Eikä silloinkaan varsinaisesti matkusteta ajassa vaan hyödynnetään ajan suhteellisuutta. Mene johonkin missä aika käy hitaampaa kuin maassa ja tule takaisin niin "matkustit" tulevaisuuteen.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 18 Helmi 2024, 18:02
Kirjoittaja KultaKikkare
Matkustus menneisyyteen vaatisi jotain rinnakkaistodellisuuksia ja se on liian kaoottista ajateltavaa.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 18 Helmi 2024, 18:03
Kirjoittaja Purdue
Goswell kirjoitti: ↑18 Helmi 2024, 17:54
Tulevaisuuteen voi "matkustaa", oma ikääntyminen on vain pysäytettävä jotenkin ja antaa ajan kulua. Tuokin tapahtuu vain odottamalla joten todellista aikamatkaa ei tuossakaan tehdä. Eilistä ei ole ja tulevaisuuteen ei koskaan pääse, aina on nyt.
Mä olen tätä asiaa pohtinut näin nojatuolitasolla, ja jos ei oteta relativistisia aikadilaatioita huomioon, vaan puhutaan ihan aidosta aikamatkustamisesta, niin en usko että tuo tulee koskaan mahdolliseksi.
Olen enemmänkin siis presentismiin taipuvainen ajattelija, eli kaikki aika on tässä ja nyt.
Jos ajatellaan, että aurinkokunta ja maapallo sen mukana kiertää Linnunradan keskustaa 230 km/s nopeudella.
Jos haluaisimme matkustaa tässä meidän neliulotteisessa aika-avaruudessamme ajassa taaksepäin, niin joutuisimme matkustamaan sekä ajassa että tilassa mun käsittääkseni.
Itse asiassa koko universumin "konfiguraatio" muuttuu koko ajan koska kaikki tähtitieteelliset objektit ovat jatkuvassa liikkeessä.
Olen taipuvainen ajattelemaan, että jos pitäisi matkustaa ajassa vaikka viikko taaksepäin, niin sen lisäksi että matkustaisin ajassa sen viikon taaksepäin, niin minun pitäisi jotenkin pystyä liikkumaan neliulotteisessa aika-avaruudessa siihen konfiguraatioon jossa universumi oli viikko sitten.
Ja kuinka tämä olisi mahdollista, niin uskon sen olevan mahdotonta. Näin siis ainakin maallikkona asian hahmotan.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 18 Helmi 2024, 18:04
Kirjoittaja Purdue
KultaKikkare kirjoitti: ↑18 Helmi 2024, 18:02
Matkustus menneisyyteen vaatisi jotain rinnakkaistodellisuuksia ja se on liian kaoottista ajateltavaa.
Rinnakkaistodellisuuksia ja madonreikiä, enkä oikein usko että sellaisia pystytään luomaan aikamatkustusta varten.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Goswell kirjoitti: ↑18 Helmi 2024, 17:54
Tulevaisuuteen voi "matkustaa", oma ikääntyminen on vain pysäytettävä jotenkin ja antaa ajan kulua. Tuokin tapahtuu vain odottamalla joten todellista aikamatkaa ei tuossakaan tehdä. Eilistä ei ole ja tulevaisuuteen ei koskaan pääse, aina on nyt.
Mä olen tätä asiaa pohtinut näin nojatuolitasolla, ja jos ei oteta relativistisia aikadilaatioita huomioon, vaan puhutaan ihan aidosta aikamatkustamisesta, niin en usko että tuo tulee koskaan mahdolliseksi.
Olen enemmänkin siis presentismiin taipuvainen ajattelija, eli kaikki aika on tässä ja nyt.
Jos ajatellaan, että aurinkokunta ja maapallo sen mukana kiertää Linnunradan keskustaa 230 km/s nopeudella.
Jos haluaisimme matkustaa tässä meidän neliulotteisessa aika-avaruudessamme ajassa taaksepäin, niin joutuisimme matkustamaan sekä ajassa että tilassa mun käsittääkseni.
Itse asiassa koko universumin "konfiguraatio" muuttuu koko ajan koska kaikki tähtitieteelliset objektit ovat jatkuvassa liikkeessä.
Olen taipuvainen ajattelemaan, että jos pitäisi matkustaa ajassa vaikka viikko taaksepäin, niin sen lisäksi että matkustaisin ajassa sen viikon taaksepäin, niin minun pitäisi jotenkin pystyä liikkumaan neliulotteisessa aika-avaruudessa siihen konfiguraatioon jossa universumi oli viikko sitten.
Ja kuinka tämä olisi mahdollista, niin uskon sen olevan mahdotonta. Näin siis ainakin maallikkona asian hahmotan.
Maallikkona yhdyn täysin tuohon ajatukseesi.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 18 Helmi 2024, 18:15
Kirjoittaja John Carter
Pyörivässä universumissa (Gödel) tuo olisi mahdollista, mutta universumi ei pyöri.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 14 Heinä 2024, 14:24
Kirjoittaja Molli
Aikamatkustus jutskan vaikeus on edellä mainittunna.
Jos oletamme avaruuden olevaiseen koordinaatistoon kuuluvaksi myös ajan, kuten avaruuden kolmiulotteisen tilan.
Jotta ajassa voisi hyödyllisesti matkustaa pitäisi osata ajassa matkustaen suunnistaa avaruuden fyysisessä kolmiulottuvuuksissa samanaikaisesti jonnekin menneisyyden tai tulevaisuuden sijaintiin.
Mutta ihmiselle on vielä epäselvää mitä aika on? Ollaan ajasta oppimisen aakkosten A:ssa alkamassa, ajassa matkustamiseen tarvii vielä saada perusteet sille "Mikä ajassa" kannattelisi kuin DC kolmonen?
Ajassa leijuvaa tai lentävää laitetta tarvitaan, kerran valonnopeudellakaan ei ajasta pääse ohitse!
Siinäpä olisi autotallikeksijöille "aikakenttä vai - tuuli" koneen kehittelyä! Olisko se teslakäämi mistä aloittaa? Ainakin näyttävää saisi aikaa..
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 14 Heinä 2024, 15:04
Kirjoittaja Kohina
Aika ja energia eivät ole yhtä aikaa tunnettavissa, joten vähän vaikeaahan sitä on ottaa fluksikondensaattorista oikea määrä mehua tarvittavaan hyppyyn. Ja joka tapauksessa aika on yksi ulottuvuus, kun tilaa on kolme.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 14 Heinä 2024, 15:04
Kirjoittaja Märkäruuti
Goswell kirjoitti: ↑18 Helmi 2024, 18:06
Olen taipuvainen ajattelemaan, että jos pitäisi matkustaa ajassa vaikka viikko taaksepäin, niin sen lisäksi että matkustaisin ajassa sen viikon taaksepäin, niin minun pitäisi jotenkin pystyä liikkumaan neliulotteisessa aika-avaruudessa siihen konfiguraatioon jossa universumi oli viikko sitten.
Ja kuinka tämä olisi mahdollista, niin uskon sen olevan mahdotonta. Näin siis ainakin maallikkona asian hahmotan.
Entisen luokkakaverini Leena Tähtisen (R.I.P.) kirja "Kuolleiden kanssa kassajonossa" kertoo, miten se takaisinpäin matkustaminen toimii. Siihen tarvittiin pyörivä madonreikä ja eksoottista ainetta, joka estää madonreijän romahtamisen.
Konkreettisempi vastine aikakoneelle, jolla pääsi nelisenkymmentä vuotta ajassa taaksepäin, oli aikanaan Neuvostoliiton viisumi.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 14 Heinä 2024, 15:07
Kirjoittaja Kontra
Voi voi - onhan aikamatkustaminen hyvin minimaalisessa mitassa mahdollista - senhän osoitettiin Hafele-Keating kokeella, ja sitä harrastavat lentomatkaajat joka päivä. Kun matkustaa Euroopasta Aasiaan vanhenee hitaammin kuin kotiväki, ja matkustaessa Amerikkaan vanhenee nopeammin kuin kotiväki.
Ja Kuussa käyvät sitä tekevät kyllä, mutta silloinkin niin minimaalisesti, kun astronautin palattua Maahan tunnistaa kotiväkensä vielä naamasta, vaikka ovatkin vanhenneet itseään nopeammin.
Re: Tuleeko aikamatkustaminen koskaan mahdolliseksi?
Lähetetty: 14 Heinä 2024, 15:20
Kirjoittaja Rere
Ajassa taaksepäin matkustaminen on täysin mahdollista. Se on yksi vihreiden suurimmista innovaatioista. Tässä todisteeksi kuva aikamatkustajista:
