Miksi linnut munivat enemmän munia kuin poikasia voi selvitä?

[SHT]

Linnunpoikaset avaavat nokkansa kerjätäkseen ruokaa, kun tumma hahmo lähestyy pesää (entäs vaaleat linnut?) tai jos pesä tärähtää (näin tapahtuu sokeilla poikasilla).
https://fi.wikipedia.org/wiki/El%C3%A4i ... A4ytyminen
Paitsi ruuan kerjääminen voi tämän käyttäytymisen taustalla olla toinenkin syy. Eilen, kun vaihdoin televisiossa kanavaa, pelästyin pahasti (koko vartalo tärähti). Näin siksi, että kuvassa oli kalasääksi pesällä tuomassa ruokaa poikasilleen. Aikuisen linnun vatsapuolen väritys toi mieleen käärmeen.
Kalsasääksen poikasilla (kuten muillakin linnunpoikasilla) on hyvin vähän keinoja puolustautua, jos käärme tulee pesälle. Nokat avaamalla ne voivat luoda vaikutelman isommasta piikikkäästä eläimestä, jolloin käärme saattaa perääntyä.
Tämä selittäisi miksi linnut tuhlaavat resursseja munimalla pesään enemmän munia kuin mitä poikasia voi selvitä aikuisiksi. Mitä enemmän poikasia pesässä on, sitä voimakkaampi on avonaisten nokkien pelotteluvaikutus.

[Wisti]

Linnunpoikaset avaavat nokkansa kerjätäkseen ruokaa, kun tumma hahmo lähestyy pesää (entäs vaaleat linnut?) tai jos pesä tärähtää (näin tapahtuu sokeilla poikasilla).
https://fi.wikipedia.org/wiki/El%C3%A4i ... A4ytyminen
Paitsi ruuan kerjääminen voi tämän käyttäytymisen taustalla olla toinenkin syy. Eilen, kun vaihdoin televisiossa kanavaa, pelästyin pahasti (koko vartalo tärähti). Näin siksi, että kuvassa oli kalasääksi pesällä tuomassa ruokaa poikasilleen. Aikuisen linnun vatsapuolen väritys toi mieleen käärmeen.
Kalsasääksen poikasilla (kuten muillakin linnunpoikasilla) on hyvin vähän keinoja puolustautua, jos käärme tulee pesälle. Nokat avaamalla ne voivat luoda vaikutelman isommasta piikikkäästä eläimestä, jolloin käärme saattaa perääntyä.
Tämä selittäisi miksi linnut tuhlaavat resursseja munimalla pesään enemmän munia kuin mitä poikasia voi selvitä aikuisiksi. Mitä enemmän poikasia pesässä on, sitä voimakkaampi on avonaisten nokkien pelotteluvaikutus.

Miksi kissa tekee monta pentua kerralla?

[SHT]

Miksi kissa tekee monta pentua kerralla?

Kissoista en tiedä, koska en ole koskaan tarkkaillut poikasiaan hoitavaa emokissaa. Sioista minulla on kokemuksia (isällä oli sikatila). Sika tekee usein yli kymmenen porsasta, joista pari heikompaa kuolee pieninä. Poikaset nukkuvat kasassa lämpölampun alla. Luonnossahan ei mitään lämpölamppuja ole, joten siellä kasan alimmat porsaat pysyvät lämpiminä heikompien porsaiden avulla. Heikoimmat porsaat ovat kasan sivuilla ja päällä.

[KultaKikkare]

Miksi ihmiset tekee enemäpi poikasia maissa joissa lasten kuolleisuus on suurinta?

Siksi että edes osa jää henkiin. Jos kymmenestä kahdeksan kuolee se on pienempi ongelma kuin jos kahdesta yksi kuolee.

Ongelma ei siis luonnossa ole se, että poikasia kuolee, vaan se jos poikasia ei selviä.

[Susa]

Särkymä vara.

[Deimos]

Yleinen ilmiö luonnossa. Vaikka korallieläimet. Miljoonia poikasia joista vain muutama selviää. Jos talitinttipariskunta munii 7 munaa voi olla ettei yksikään selviä sukukypsäksi. Mutta kun monet pariskunnat munivat 7 munaa niin ainakin muutamasta voi selvitä pari jotka jatkavat tinttien sukua.

ihminen on nykyään poikkeus evoluutiosta. Meillä epäkelvotkin yksilöt voivat jatkaa sukua. Paino samalla voivat. Luonnonvalinta karsisi minut armotta tai on jo karsinutkin mutta mahdollisuus lisääntymiseen on. Sen takia ihmissuku on aika sairas koska myös epäkelvot yksilöt voivat jatkaa sukua. Vrt. periytyvät sairaudet. Eli heikennämme geneettistä perimää jonka luonto korjaisi jos sen annettaisiin tehdä tehtävänsä. Eli siis myös meidän moraalinen ongelmamme.

[Susa]

Miksi mies roiskii miljoonia siittiöitä ympäriinsä, vaikka vain yksi voi hedelmöittää munasolun?

[Deimos]

Miksi mies roiskii miljoonia siittiöitä ympäriinsä, vaikka vain yksi voi hedelmöittää munasolun?

Jos se yksi ainut siittiö jos näin olisi mikä pääsee matkaan onkin epäkelpo? Pakko oli vastatata koska sun heitto oli niin herkullinen.

[Susa]

Miksi mies roiskii miljoonia siittiöitä ympäriinsä, vaikka vain yksi voi hedelmöittää munasolun?

Jos se yksi ainut siittiö jos näin olisi mikä pääsee matkaan onkin epäkelpo? Pakko oli vastatata koska sun heitto oli niin herkullinen.

Sama logiikka linnun munissakin.
Linnunmunat ovat herkullisia keitettynä ja paistettuna.

[Deimos]

Miksi mies roiskii miljoonia siittiöitä ympäriinsä, vaikka vain yksi voi hedelmöittää munasolun?

Jos se yksi ainut siittiö jos näin olisi mikä pääsee matkaan onkin epäkelpo? Pakko oli vastatata koska sun heitto oli niin herkullinen.

Sama logiikka linnun munissakin.
Linnunmunat ovat herkullisia keitettynä ja paistettuna.

Luulen että harva linnunmuna on epäkelpo. Syy on se että juuri tuo minkä mainitsin koralieläinten suhteen. Koska siis suurin osa päätyy muiden ravinnoksi eikä edes selviä siihen saakka että voi pariutua ja tuottaa omia jälkeläisiä.

Mutta varmasti munien joukossa on hedelmöittymiä munia. Tarkoitan siis linnun munia. Jokainen muna ei ole hedelmöitetty ja tälläkin on joku oma termi?

[Susa]

Luulen että harva linnunmuna on epäkelpo.

Kovinkin yleinen ilmiö kaatopaikka lokeilla ja vastaavilla.
Kuten merikotkallakin aikoinaan.

[Deimos]

Luulen että harva linnunmuna on epäkelpo.

Kovinkin yleinen ilmiö kaatopaikka lokeilla ja vastaavilla.

Kumpi on olennaisempi? Epäkelvot munat vai se kuinka moni selviää sukua jatkamaan? Kysyn oikeasti ja vilpittömästi. Asia ei ole minulle niin yksiselitteinen.

[Susa]

Luulen että harva linnunmuna on epäkelpo.

Kovinkin yleinen ilmiö kaatopaikka lokeilla ja vastaavilla.

Kumpi on olennaisempi? Epäkelvot munat vai se kuinka moni selviää sukua jatkamaan?

Molemmat tietysti.

[SHT]

Luulen että harva linnunmuna on epäkelpo.

Kovinkin yleinen ilmiö kaatopaikka lokeilla ja vastaavilla.
Kuten merikotkallakin aikoinaan.

Muistaakseni merikotkien munien kuoria ohensi DDT. Muistaakseni näin kerrottiin yläasteella. Meillä oli kotona kanoja ja joskus ne munivat nahkamunia. Niissä ei ollut kovaa kuorta vaan ainoastaan nahkamainen kalvo. Ongelman saattoi korjata antamalla kanoille kananmunankuoria eli kanoilla oli kalkinpuutos. Tosin muistelen lukeneeni, että nuoret kanat munivat useammin nahkamunia kuin vanhat.
Olisikohan DDT heikentänyt kalkin imeytymistä merikotkien ravinnosta?
Lisään aiempaan tämän linkin
https://www.terveyskirjasto.fi/asy00213
Siinä kerrotaan
"Linnuilla on ollut mm. lisääntymisvaikeuksia sekä hormonihäiriöiden että munien kuoren kehittymistä estäneiden mineralisaatiohäiriöiden takia."
Tuo mineralisaatiohäiriö voi olla kalkin puutteellinen imeytyminen.

[Deimos]

Luulen että harva linnunmuna on epäkelpo.

Kovinkin yleinen ilmiö kaatopaikka lokeilla ja vastaavilla.

Kumpi on olennaisempi? Epäkelvot munat vai se kuinka moni selviää sukua jatkamaan?

Molemmat tietysti.

Juu, ok. Olen seurannut vanhempien pihalla tinttien touhuja. Pesue jonka tuottavat (Siis kun niitä palleroita siinä sirkuttelee) on siinä yli 5 mutta alle 10 kesällä. En ole käynyt katsomassa mitä pesään on jäänyt. Pöntön paikan kyllä tiedän. Luonnonvalinta karsii sitten liian luottavaiset ja varomattomat tintin poikaset (Esim. yliaktiivinen kissa). On mahdollista että (Kai?) pesää pitää vuosia sama pariskunta. Tuolle minulle ei ole perusteluja.

Korkeasaari sarjassa eräs peippoyhteisö tuotti yllätyksen. Ei poikasia melkein kymmeneen vuoteen ja yht'äkkiä useampi pesue. Meidänkin pikkulintumme lienevät elävät pidempään kuin vain yhden, kahden, tai kolmen pesueen verran. En osaa sanoa kaunko talitintin elinikä on maksimissaan ja onko siitä edes tutkittua tietoa.