Puolikuu ja aurinko taivaalla

Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Molli kirjoitti: 20 Helmi 2024, 12:35 ...pitäisi opetella käyttämään jotain internet valokuva kansiota, ja kuinka linkata kuvaa..
Vinkkejä otetaan ilomielin vastaan..
Niitä kuvia voi linkittää omalta koneeltakin. Tuolloin kuva kaiketi kopioituu, eikä kukaan siis saa lukuoikeutta koneellesi.
Avatar
Molli
Reactions:
Viestit: 1067
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja Molli »

.. nuo muutamat kuvat joita olen laittanut, vaatii kuvan piennennyksen, nyt tuollainen laajakuva-alainen taivas kuva käy käpyseksi..
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1696
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Sen verran kiinnosti , että otin kuva Andromedasta
https://mo-www.cfa.harvard.edu/mo-cgi-b ... r=1#CENTER
sitten alkoivat kysellä emailia ja minä kun en tykkää sitä jaella ympäri mualimoo :)
villevoltti
Reactions:
Viestit: 8
Liittynyt: 01 Helmi 2023, 14:49

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja villevoltti »

MooM kirjoitti: 20 Helmi 2024, 11:53 Siis onko tuo piirro ikäänkuin valokuva siitä, mitä näit? Mitä nuo säteet esittävät, jotain arvioituja polkuja valon kululle?

ILmakehä vaikuttaa tietysti kuusta maahan tulevaan valoon, ja sopivissa oloissa voi tauvuttaa sitä. Samoin ilman lämpötilaerot (vrt. kangastus tai asfalttipinnan "lätäköt"). Auringon ja kuun väoillä sen vaikutus lienee mitätön.

Lisäksi tulee perspektiivi suhteessa auringon, kuun, maan ja havaitsijan asemiin. Tuollainen tasolle hahmoteltu tilanne ei ole todellinen, muutenhan meillä olisi kuunpimennys jokaisen täysikuun aikaan. Kuun rata ei siis ole täysin samassa tasossa kuin maan kiertorata auringon ympäri. Välillä kuu "roikkuu kynsistään" eli sirppi on hyvinkin paljon kallellaan.
Piirros on se mitä näin, kuu oli aika korkealla itäisellä taivaalla, ja aurinko lounaassa jo suhteellisen alhaalla. Siis aika eri suunnissa, ei tullut kokeiltua olisiko ne nähnyt samanaikaisesti kääntyilemättä. ;)
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja Susa »

villevoltti kirjoitti: 20 Helmi 2024, 13:00 Piirros on se mitä näin, kuu oli aika korkealla itäisellä taivaalla, ja aurinko lounaassa jo suhteellisen alhaalla. Siis aika eri suunnissa, ei tullut kokeiltua olisiko ne nähnyt samanaikaisesti kääntyilemättä. ;)
Piirroksesi on "harhainen", vain 2D-piirros.
Horisontti ei ole vaakasuoraviiva,
aurinko ja kuu eivät ole yhtäkaukana maasta katsottuna.

Edellisellä sivulle laitoin linkin jossa asia selitetään.
villevoltti
Reactions:
Viestit: 8
Liittynyt: 01 Helmi 2023, 14:49

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja villevoltti »

Susa kirjoitti: 20 Helmi 2024, 13:05
villevoltti kirjoitti: 20 Helmi 2024, 13:00 Piirros on se mitä näin, kuu oli aika korkealla itäisellä taivaalla, ja aurinko lounaassa jo suhteellisen alhaalla. Siis aika eri suunnissa, ei tullut kokeiltua olisiko ne nähnyt samanaikaisesti kääntyilemättä. ;)
Piirroksesi on "harhainen", vain 2D-piirros.
Horisontti ei ole vaakasuoraviiva,
aurinko ja kuu eivät ole yhtäkaukana maasta katsottuna.

Edellisellä sivulle laitoin linkin jossa asia selitetään.
Niinpä, oikeasti kuun valaistu puoli pitäisi osoittaa piirroksen suoran viivan suuntaan, eikä siihen kaarella tulevaan viivaan jolta se taivaalta katsottuna näyttää.
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 284
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Muutetaanpa koejärjestelyä. Pudotetaan maa ja ilmakehä pois häiritsemästä. Mennään avaruuteen etäälle kuusta (sama kuin maa - kuu etäisyys). Hakeudutaan paikkaan jossa kuu näyttää halkaistulta. Kuun valaistun ja pimeän alueen rajapinta on kuun ympärille sen pinnalle piirretty ympyrä joka määrittelee avaruuteen tason. Koska havaitsija näki puolikuun, on hän myös itse samassa tasossa.

Jos havaitsija nyt ottaa kuvan kuusta ja piirtää tasoa vastaan kohtisuoran linjan kuun keskipisten kautta, se osoittaa kohti aurinkoa, riippumatta siitä kuinka kaukana aurinko on. Oletteko samaa mieltä ?

Eli, maan pinnalla otetussa kuvassa valon täytyy taittua jotenkin jota emme vielä ymmärrä.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4814
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja MooM »

Kuva

Selittääkö tämä yhtään?
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 284
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Susa kirjoitti: 20 Helmi 2024, 12:43
villevoltti kirjoitti: 20 Helmi 2024, 10:56 Kun puolikuu ja aurinko näkyvät taivaalla samanaikaisesti, huomataan että kuun valaistu puoli ei suuntaudu läheskään auringon suuntaan.
Osaako joku havainnnollisesti selittää mistä tämä johtuu?
Tässä vielä piirroskuva tilanteesta.
Kuva
Kyseessä on perspektiiviharha.
Selitetty tuolla.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449
Näin se kait sitten on. Perspektiiviharha. Tulkitsen itse sen näin:
Jos avaruuteen piirrettäisiin taso ja siihen täsmällinen neliöistä muodostuva ruudukko, avaruussukkulasta se näyttäisi aina tasolta. Maasta katsottuna kuva on vääristynyt, se näyttääkin pallopinnalta. Vähän samalla tapaa kuin ovisilmä vääristää kuvaa. Maan ilmakehä siis toimii vääristävänä linssinä.
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja Susa »

JMe1 kirjoitti: 21 Helmi 2024, 10:48 Maan ilmakehä siis toimii vääristävänä linssinä.
Ei. Se on perspektiiviharha, ei mikään vääristymä linssistä.

Kuva

Punaiset viivat näyttäisivät taipuvan, mutta ne ovat suoria.
Jorma
Reactions:
Viestit: 9
Liittynyt: 07 Huhti 2023, 14:54

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja Jorma »

JMe1 kirjoitti: 21 Helmi 2024, 10:48 Näin se kait sitten on. Perspektiiviharha. Tulkitsen itse sen näin:
Jos avaruuteen piirrettäisiin taso ja siihen täsmällinen neliöistä muodostuva ruudukko, avaruussukkulasta se näyttäisi aina tasolta. Maasta katsottuna kuva on vääristynyt, se näyttääkin pallopinnalta. Vähän samalla tapaa kuin ovisilmä vääristää kuvaa. Maan ilmakehä siis toimii vääristävänä linssinä.
Kuvittele eteesi parin metrin päähän suora kolme metriä korkea aita. Aidan ylä reuna ei näytä alkuunkaan suoralta, kauempana olevat osat ovat alhaalla lähes maan tasalla, lähintä osaa joudut katsomaan ylöspäin. Aidan yläosa näyttää kaarevalta, vaikka on suora. Sama juttu kuu aurinko tapauksessa. Suora ei näytä suoralta.
Toinen esimerkki. lentokoneen jättämä vana. Vaikka vana olisi suora, alkaa se lähes taivaanrannasta nousee ja taas laskee. Vanan alkupäähän voi kuvitella kuun ja toiseen päähän auringon. Valaistu puoli ei näytä olevan kohti aurinkoa.
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja Susa »

Muuten hyvä, mutta lentokoneen jättämä vana ei ole suora.
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 284
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Ei. Se on perspektiiviharha, ei mikään vääristymä linssistä.
--
No siinä tapauksessa tuo harha näkyy myös jos katsotaan kuuta avaruussukkulasta. Mietin vaan että mihin päin se silloin on pielessä.
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja Susa »

JMe1 kirjoitti: 21 Helmi 2024, 11:05 No siinä tapauksessa tuo harha näkyy myös jos katsotaan kuuta avaruussukkulasta. Mietin vaan että mihin päin se silloin on pielessä.
Sehän riippuu siitä missä avaruussukkula on.
villevoltti
Reactions:
Viestit: 8
Liittynyt: 01 Helmi 2023, 14:49

Re: Puolikuu ja aurinko taivaalla

Viesti Kirjoittaja villevoltti »

Susa kirjoitti: 20 Helmi 2024, 12:43
villevoltti kirjoitti: 20 Helmi 2024, 10:56 Kun puolikuu ja aurinko näkyvät taivaalla samanaikaisesti, huomataan että kuun valaistu puoli ei suuntaudu läheskään auringon suuntaan.
Osaako joku havainnnollisesti selittää mistä tämä johtuu?
Tässä vielä piirroskuva tilanteesta.
Kuva
Kyseessä on perspektiiviharha.
Selitetty tuolla.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449
Mikä tässä harhassa näyttää olevan väärässä kohdassa, aurinko vai kuu tai puolikuun asento?
Jos meillä olisi käytettävissä 'supersuorasuuntaustykki' ja ampuisimme kohti aurinkoa, niin pöhtäisikö musta savu keskellä aurinkoa merkiksi että aurinko on juuri siinä missä näyttääkin olevan? Entä sitten kuu, ampuisimme muutaman laukauksen pitkin kuun valoisan ja pimeän rajaa pitkin, näkisimmekö osumien pölähdykset juuri siinä mihin tähtäsimme?
Joku tässä kuitenkin mättää :D
Vastaa Viestiin