Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Äänestys päättyi 26 Helmi 2024, 17:07

Kyllä, ehdottomasti!
0
Ei ääniä
Kyllä, mutta vain rajatuissa tapauksissa!
7
70%
Ei, on oltava mahdollisuus armahdukselle!
2
20%
Ei, mutta rangaistuksia pitäisi koventaa!
1
10%
 
Ääniä yhteensä: 10

Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4822
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Purdue kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:12 Veikkaan, että tulevaisuudessa saatetaan nähdä sekin ihme, että vakavista rikoksista tuomitut kävelevät vapaalla jalalla.

Elon Muskillakin on kehitteillä jonkinlainen aivoimplantti siru, ja joku neurotieteilijä on onnistunut jo pysäyttämään täydessä vauhdissa hyökkäävän härän niille sijoilleen napin painalluksella kun oli liitetty jokin siru aivoihin.

Sekin on iso kysymysmerkki sitten, että olisiko parempi istua vankilassa vaikka 5 vuotta kuin ottaa tuollainen siru päähän? Tulee vähän lobotomia mieleen.
Ei tuo siru poista valvonnan tarvetta, nappia pitää painaa sopivalla hetkellä. Vai oliko ajatus, että vapautettu on jatkuvasti lamattuna? Jonkinlaisen näkymättömän aidan tuolla voisi kai toteuttaa, mutta se ei ole vapautta, vaan kotiaresti tms.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4417
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Purdue kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:12 Veikkaan, että tulevaisuudessa saatetaan nähdä sekin ihme, että vakavista rikoksista tuomitut kävelevät vapaalla jalalla.

Elon Muskillakin on kehitteillä jonkinlainen aivoimplantti siru, ja joku neurotieteilijä on onnistunut jo pysäyttämään täydessä vauhdissa hyökkäävän härän niille sijoilleen napin painalluksella kun oli liitetty jokin siru aivoihin.

Sekin on iso kysymysmerkki sitten, että olisiko parempi istua vankilassa vaikka 5 vuotta kuin ottaa tuollainen siru päähän? Tulee vähän lobotomia mieleen.
Olen tuota sirua testannut monta kertaa, toimii 99% varmuudella, vain kerran on pitänyt painaa liipasinta kaksi kertaa.
Minun mielestä noin.
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1094
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja Purdue »

Tuulispää kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:17 Miten siru poikeeaa siitä että monille syötetään 3a mielialalääkettä yhtäaikaa.
Jaa? Ihan villinä spekulatiivisena ideana tuon sirun heitin. En siis ole puolesta taikka vastaan, vaan vain pohdin teknologian mahdollisuuksia tulevaisuudessa.

Musta tuo siru on kuitenkin kyseenalainen siinä mielessä, että jos käyttäytymistä ruvetaan muokkaamaan keinotekoisesti, niin samalla satavarmasti muutetaan myös tuon henkilön identiteettiä ja persoonallisuutta. Ja missä määrin tuo sitten on taas toivottavaa on eri juttu. Ehkäpä sen tuomitun pitäisi itse saada päättää, että meneekö vankilaan vai ottaako sirun päähän?
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4822
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Purdue kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:42
Tuulispää kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:17 Miten siru poikeeaa siitä että monille syötetään 3a mielialalääkettä yhtäaikaa.
Jaa? Ihan villinä spekulatiivisena ideana tuon sirun heitin. En siis ole puolesta taikka vastaan, vaan vain pohdin teknologian mahdollisuuksia tulevaisuudessa.

Musta tuo siru on kuitenkin kyseenalainen siinä mielessä, että jos käyttäytymistä ruvetaan muokkaamaan keinotekoisesti, niin samalla satavarmasti muutetaan myös tuon henkilön identiteettiä ja persoonallisuutta. Ja missä määrin tuo sitten on taas toivottavaa on eri juttu. Ehkäpä sen tuomitun pitäisi itse saada päättää, että meneekö vankilaan vai ottaako sirun päähän?
Myös lääkitys vaikuttaa persoonallisuuteen, tai ainakin sen ilmenemiseen.

Sirussa on se hyvä puoli, ja samalla eettinen ongelma, että sitä ei saa pois. Lääkityksen voi jättää ottamatta, ellei sitä anneta pakolla ja/tai valvotusti.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1094
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja Purdue »

MooM kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:48
Purdue kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:42
Tuulispää kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:17 Miten siru poikeeaa siitä että monille syötetään 3a mielialalääkettä yhtäaikaa.
Jaa? Ihan villinä spekulatiivisena ideana tuon sirun heitin. En siis ole puolesta taikka vastaan, vaan vain pohdin teknologian mahdollisuuksia tulevaisuudessa.

Musta tuo siru on kuitenkin kyseenalainen siinä mielessä, että jos käyttäytymistä ruvetaan muokkaamaan keinotekoisesti, niin samalla satavarmasti muutetaan myös tuon henkilön identiteettiä ja persoonallisuutta. Ja missä määrin tuo sitten on taas toivottavaa on eri juttu. Ehkäpä sen tuomitun pitäisi itse saada päättää, että meneekö vankilaan vai ottaako sirun päähän?
Myös lääkitys vaikuttaa persoonallisuuteen, tai ainakin sen ilmenemiseen.

Sirussa on se hyvä puoli, ja samalla eettinen ongelma, että sitä ei saa pois. Lääkityksen voi jättää ottamatta, ellei sitä anneta pakolla ja/tai valvotusti.
Toki. Mutta mulla on se käsitys, ettei lääkityksellä pystytä kuitenkaan kontrolloimaan käyttäytymistä samalla tavalla kuin ehkäpä sirun avulla pystyttäisiin?

Sirulla sitä käyttäytymistä voitaisiin kenties hienosäätää, mutta sitten nousee esiin kysymykset vapaasta tahdosta ja sen sellaisesta.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 6008
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

MooM kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:18
Purdue kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:12 Veikkaan, että tulevaisuudessa saatetaan nähdä sekin ihme, että vakavista rikoksista tuomitut kävelevät vapaalla jalalla.

Elon Muskillakin on kehitteillä jonkinlainen aivoimplantti siru, ja joku neurotieteilijä on onnistunut jo pysäyttämään täydessä vauhdissa hyökkäävän härän niille sijoilleen napin painalluksella kun oli liitetty jokin siru aivoihin.

Sekin on iso kysymysmerkki sitten, että olisiko parempi istua vankilassa vaikka 5 vuotta kuin ottaa tuollainen siru päähän? Tulee vähän lobotomia mieleen.
Ei tuo siru poista valvonnan tarvetta, nappia pitää painaa sopivalla hetkellä. Vai oliko ajatus, että vapautettu on jatkuvasti lamattuna? Jonkinlaisen näkymättömän aidan tuolla voisi kai toteuttaa, mutta se ei ole vapautta, vaan kotiaresti tms.
Ei tarvita, valvonta voidaan toteuttaa autonomiseksi, sensorit mittaavat aivojen ja ruumiintoimintoja, esim. jos adrenaliinitaso nousee, veri alkaa pakkautumaan siittimeen jne tms niin PIM...

What could go wrong?


8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4822
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Purdue kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:51
MooM kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:48
Purdue kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:42
Tuulispää kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:17 Miten siru poikeeaa siitä että monille syötetään 3a mielialalääkettä yhtäaikaa.
Jaa? Ihan villinä spekulatiivisena ideana tuon sirun heitin. En siis ole puolesta taikka vastaan, vaan vain pohdin teknologian mahdollisuuksia tulevaisuudessa.

Musta tuo siru on kuitenkin kyseenalainen siinä mielessä, että jos käyttäytymistä ruvetaan muokkaamaan keinotekoisesti, niin samalla satavarmasti muutetaan myös tuon henkilön identiteettiä ja persoonallisuutta. Ja missä määrin tuo sitten on taas toivottavaa on eri juttu. Ehkäpä sen tuomitun pitäisi itse saada päättää, että meneekö vankilaan vai ottaako sirun päähän?
Myös lääkitys vaikuttaa persoonallisuuteen, tai ainakin sen ilmenemiseen.

Sirussa on se hyvä puoli, ja samalla eettinen ongelma, että sitä ei saa pois. Lääkityksen voi jättää ottamatta, ellei sitä anneta pakolla ja/tai valvotusti.
Toki. Mutta mulla on se käsitys, ettei lääkityksellä pystytä kuitenkaan kontrolloimaan käyttäytymistä samalla tavalla kuin ehkäpä sirun avulla pystyttäisiin?

Sirulla sitä käyttäytymistä voitaisiin kenties hienosäätää, mutta sitten nousee esiin kysymykset vapaasta tahdosta ja sen sellaisesta.
On noissa tietty ero motiivissa, vaikka käytännössä lopputulos voi olla ihan sama. Nyt käyttäytymistä pyritään säätämään lähinnä rajoittamalla tilaisuuksia tehdä ei-toivottuja tekoja (vankeus, aresti, psykiatrinen pakkohoito itsetuhoisella tai muille vaarallisella) tai estämään sekoittamasta päätään (huumeseula, vaatimus selvin päin olemisesta viinan osalta esim ehtona yömajoitukselle).

Lääkitykselläkin saattaa olla päätehtävänä poistaa itsetuhoinen käyttäytyminen tai muu henkilöä itseään tai ympäristöä kuormittava ja ongelmia aiheuttama käytös (esim. vakava maanisuus tai harhaisuus). Monestikaan lääkitys ei paranna, vaan lieventää/poistaa oireita, jotka haittaavat normaalia elämää. Vaikka oletettavasti myös potilaan olo helpottuu, niin eikös lääkityskin näissä ole käyttäytymisen muuttamista?
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4822
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Mutta en usko käyttäytymisen hienosäätöön, ainakaan nkyisellä teknologialla ja tietämyksellä. Aivostimulaatio on yleensä jonkin aika perustason aivoprosessin häiritsemistä. Jos se tehdään motoriselle alueelle, saadaan liike lamattua. Tietyissä sairauksissa häiriön mekanismi on niin tunnettu, että sen aiheuttavaan neurotason prosessiin voidaan puuttua suoraan (esim. Parkinsonin taudin vapina, johon syväaivostimulaatio toimii monella), mutta ne ovat poikkeuksia.

Käyttäytyminen on niin monimutkainen prosessi, että en jaksa uskoa, että siitä saadaan säädettyä jotain periaatteessa aika normaalia osaa (vaikka väkivaltaan johtava aggressio) ilman, etttä vaikutetaan radikaalisti kaikkeen muuhunkin. Mistä päästään lobotomiaan yms.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Kohina
Reactions:
Viestit: 2662
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja Kohina »

MooM kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:48
Purdue kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:42
Tuulispää kirjoitti: 22 Helmi 2024, 08:17 Miten siru poikeeaa siitä että monille syötetään 3a mielialalääkettä yhtäaikaa.
Jaa? Ihan villinä spekulatiivisena ideana tuon sirun heitin. En siis ole puolesta taikka vastaan, vaan vain pohdin teknologian mahdollisuuksia tulevaisuudessa.

Musta tuo siru on kuitenkin kyseenalainen siinä mielessä, että jos käyttäytymistä ruvetaan muokkaamaan keinotekoisesti, niin samalla satavarmasti muutetaan myös tuon henkilön identiteettiä ja persoonallisuutta. Ja missä määrin tuo sitten on taas toivottavaa on eri juttu. Ehkäpä sen tuomitun pitäisi itse saada päättää, että meneekö vankilaan vai ottaako sirun päähän?
Myös lääkitys vaikuttaa persoonallisuuteen, tai ainakin sen ilmenemiseen.

Sirussa on se hyvä puoli, ja samalla eettinen ongelma, että sitä ei saa pois. Lääkityksen voi jättää ottamatta, ellei sitä anneta pakolla ja/tai valvotusti.
Kyllä ne lääkkeet tuhoaa aivot ihan psyvästi.
Make Keke Great Again
Kohina
Reactions:
Viestit: 2662
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Tärkeintä on se mitä tapahtuu kun jotain tapahtuu, eikä se ettei jotain tapahdu. Jälkimmäinen sopii lastentarhaan, ensimmäinen tosielämään.
Make Keke Great Again
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18789
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Pitäisikö elinkautisen olla elinkautinen?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Ludovico-hoitomenetelmän kokeilu saattaisi toimia?
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Vastaa Viestiin