Hiilinielu

[Mikket]

Metsä sitoo hiiltä kasvaessaan eniten ensimmäisten 20 vuoden aikana.
Paras hiilinielu on siis, kun yli 20 vuotinen puusto kaadetaan, ja käytetään vain rakentamiseen tai vastaavaan.
Tilalle kasvatetaan uudet puut. ja sama toistuu aina kun kyseinen puusto on 20 vuotias.

EU:n tulisi maksaa korvausta sellaiselle, joka näin tekee. Varat varmaan kerättäisiin niiltä, jotka eniten hiilidioksidia tupruttelee.

Tietenkin harventamattomia ikimetsiä pitää myös olla.

[AimoJortikka]

Metsä sitoo hiiltä kasvaessaan eniten ensimmäisten 20 vuoden aikana.
Paras hiilinielu on siis, kun yli 20 vuotinen puusto kaadetaan, ja käytetään vain rakentamiseen tai vastaavaan.
Tilalle kasvatetaan uudet puut. ja sama toistuu aina kun kyseinen puusto on 20 vuotias.

EU:n tulisi maksaa korvausta sellaiselle, joka näin tekee. Varat varmaan kerättäisiin niiltä, jotka eniten hiilidioksidia tupruttelee.

Tietenkin harventamattomia ikimetsiä pitää myös olla.

Muuten hyvä suunnitelma. Mutta 20-vuotiaasta metsästä harvemmin saa paljonkaan rakentamiseen kelpaavaa puuta. Pakkaa menemään sellukattilaan. Pikkutukkia ehkä saa jonkun verran mutta tulee kallista rakennuspuuta kun pienistä rungoista aletaan sahaamaan rakennuspuuta.

[Mikket]

Olet ihan oikeassa. Tämä oli vain tällainen asian yksinkertaistus. Eli jos puu vaikka kerättäisiin jättikasaan siihen metsäpalstan viereen, niin voisi EU päätäjä sitten tulla ihmettelemään sitä kasaa. Että siinäpä kasa hiiltä, joka ei ole ilmakehässä ja sielläpä teillä jo uudet puut keräävät hiiltä. Olettepa keksineet parhaan hiilinielut. Siitä hän lähtisi haukkumaan ne, jotka olivat hänelle väittäneet, että paras hiilinielu on, kun ei kaada yhtään puuta.

[Ertsu]

Kiinnostaisi tietää, miten noita hiilinieluja mitataan ja lasketaan. Millä konstilla se metsien nielemä hiilidioksidi punnitaan?
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-212333

[Molli]

..eli mistä vedit ajatuksen, jotta taimikot, ja riukuasteennmetsiköt kasvaisi eniten kuutio määrissä per hehtaari?

Oma käsitykseni on jotta nuoret ja varttuneet metsikön kasvaa kuutioita eniten ..

[Molli]

..hhilidioksin sitoutumisen määrä saadaan kasvavien puukuutioiden myötä..

[Goswell]

..hhilidioksin sitoutumisen määrä saadaan kasvavien puukuutioiden myötä..

Juuri noin, ne vanhat metsät ei ole enään hiilinieluja vaan päästölähde.

[Molli]

..Ah, tässä vanhojen metsien osuudessa voinee olla laskennallinen virhe, kun hiilidioksidin määrä on maksimaalisesti puuston kasvun suhteen jo sitoutunut se hiilidoksidi pysyy metsässä,
Muut eliöt ja otkset alkaa käyttämään saldoa ravinnokseen ja ohessa sitovat muualta hiilidioksidia,
Näille muille hyödyntämällä ei käsittääkseni ole laskenta mallia..

Osana em kummallisuutta on metsä pohjan kuntta kerroksen kasvu, se pari milliä vuoteen, tekee meidän Suomemme maalla kokonaisuudessaan järkyttäviä määriä .

[Goswell]

..Ah, tässä vanhojen metsien osuudessa voinee olla laskennallinen virhe, kun hiilidioksidin määrä on maksimaalisesti puuston kasvun suhteen jo sitoutunut se hiilidoksidi pysyy metsässä,
Muut eliöt ja otkset alkaa käyttämään saldoa ravinnokseen ja ohessa sitovat muualta hiilidioksidia,
Näille muille hyödyntämällä ei käsittääkseni ole laskenta mallia..

Osana em kummallisuutta on metsä pohjan kuntta kerroksen kasvu, se pari milliä vuoteen, tekee meidän Suomemme maalla kokonaisuudessaan järkyttäviä määriä .

Puut alkaa kaatua kuolla ja lahota. Suot pn myös unohdettu, tahallaan kait että päästään maksamaan.

[marjatta1]

Pauli Aalto-Setälä on heittänyt aika hyvä ehdotuksen itärajan ongelmaan ja hiilinielukin siinä siinä mainitaan. Märkä upottava suo vois vähän hidastaa epätoivottuja tulijoitakin...


"Itärajan suovyöhykkeen ennallaistaminen voisi muodostaa fyysisen pidäkkeen päästä Suomeen"

"Suomen itäraja kuuluu Euroopan vihreään vyöhykkeeseen, ja alueella on runsaasti soita ja kosteikkoja. Esimerkiksi Pohjois-Karjalan ja Kainuun välisellä alueella voisi olla noin 500 neliökilometriä järkevästi ennallistettavissa olevaa suota. Merkittävä osa näistä alueis­ta on valtion omistamia. Jo nyt joukossa on myös suojelualueita.

Tavoitteiden yhdistäminen olisi arvokasta nykyisessä maailmantilanteessa, jossa sekä Euroopassa riehuva sota että ilmastokriisi vaativat uusia ideoita ja aloitteita.

Ja konkretiaa.

Sota Ukrainassa on osoittanut, että perinteisen sodankäynnin menetelmät eivät ole kadonneet minnekään. Modernin sodankäynnin, kuten droonien ja satelliittitiedustelun lisäksi panssarit ja asemasota ovat yhä keskeisessä roolissa. Fyysisten kulkuesteiden rakentaminen on siksi yhä tarpeen.

Ennallistettu suoalue on märkä ja upottava. Siten se on vaikeasti kuljettava ja todennäköisesti vastaisi esteenä melko korkeaa aitaa. Vielä suuremman estevaikutuksen se aiheuttaisi raskaille panssarivaunuille.

Suomen luonto on jo itsessään strateginen etu, joka kannattaa hyödyntää.

Suovyöhykkeen ennallistaminen olisi myös merkittävä teko luontokadosta kärsivälle ympäristöllemme. Ennallistettu suovyöhyke olisi luontokäytävä, joka turvaisi soilla elävälle eläin- ja kasvilajistollemme tarpeelliset elinolosuhteet Itä-Suomessa.

Jos esimerkiksi paksuturpeinen turvepelto muutettaisiin ilmastokosteikoksi, voisi päästövähennys olla jopa 30 tonnia hiilidioksidi­ekvivalenttia hehtaarilta."
https://suomenkuvalehti.fi/mielipide/pu ... db2b4d84-4

[Tonttu]

Pauli Aalto-Setälä on heittänyt aika hyvä ehdotuksen itärajan ongelmaan ja hiilinielukin siinä siinä mainitaan. Märkä upottava suo vois vähän hidastaa epätoivottuja tulijoitakin...


"Itärajan suovyöhykkeen ennallaistaminen voisi muodostaa fyysisen pidäkkeen päästä Suomeen"

"Suomen itäraja kuuluu Euroopan vihreään vyöhykkeeseen, ja alueella on runsaasti soita ja kosteikkoja. Esimerkiksi Pohjois-Karjalan ja Kainuun välisellä alueella voisi olla noin 500 neliökilometriä järkevästi ennallistettavissa olevaa suota. Merkittävä osa näistä alueis­ta on valtion omistamia. Jo nyt joukossa on myös suojelualueita.

Tavoitteiden yhdistäminen olisi arvokasta nykyisessä maailmantilanteessa, jossa sekä Euroopassa riehuva sota että ilmastokriisi vaativat uusia ideoita ja aloitteita.

Ja konkretiaa.

Sota Ukrainassa on osoittanut, että perinteisen sodankäynnin menetelmät eivät ole kadonneet minnekään. Modernin sodankäynnin, kuten droonien ja satelliittitiedustelun lisäksi panssarit ja asemasota ovat yhä keskeisessä roolissa. Fyysisten kulkuesteiden rakentaminen on siksi yhä tarpeen.

Ennallistettu suoalue on märkä ja upottava. Siten se on vaikeasti kuljettava ja todennäköisesti vastaisi esteenä melko korkeaa aitaa. Vielä suuremman estevaikutuksen se aiheuttaisi raskaille panssarivaunuille.

Suomen luonto on jo itsessään strateginen etu, joka kannattaa hyödyntää.

Suovyöhykkeen ennallistaminen olisi myös merkittävä teko luontokadosta kärsivälle ympäristöllemme. Ennallistettu suovyöhyke olisi luontokäytävä, joka turvaisi soilla elävälle eläin- ja kasvilajistollemme tarpeelliset elinolosuhteet Itä-Suomessa.

Jos esimerkiksi paksuturpeinen turvepelto muutettaisiin ilmastokosteikoksi, voisi päästövähennys olla jopa 30 tonnia hiilidioksidi­ekvivalenttia hehtaarilta."
https://suomenkuvalehti.fi/mielipide/pu ... db2b4d84-4

Loistava idea

[marjatta1]

Pauli Aalto-Setälä on heittänyt aika hyvä ehdotuksen itärajan ongelmaan ja hiilinielukin siinä siinä mainitaan. Märkä upottava suo vois vähän hidastaa epätoivottuja tulijoitakin...


"Itärajan suovyöhykkeen ennallaistaminen voisi muodostaa fyysisen pidäkkeen päästä Suomeen"

"Suomen itäraja kuuluu Euroopan vihreään vyöhykkeeseen, ja alueella on runsaasti soita ja kosteikkoja. Esimerkiksi Pohjois-Karjalan ja Kainuun välisellä alueella voisi olla noin 500 neliökilometriä järkevästi ennallistettavissa olevaa suota. Merkittävä osa näistä alueis­ta on valtion omistamia. Jo nyt joukossa on myös suojelualueita.

Tavoitteiden yhdistäminen olisi arvokasta nykyisessä maailmantilanteessa, jossa sekä Euroopassa riehuva sota että ilmastokriisi vaativat uusia ideoita ja aloitteita.

Ja konkretiaa.

Sota Ukrainassa on osoittanut, että perinteisen sodankäynnin menetelmät eivät ole kadonneet minnekään. Modernin sodankäynnin, kuten droonien ja satelliittitiedustelun lisäksi panssarit ja asemasota ovat yhä keskeisessä roolissa. Fyysisten kulkuesteiden rakentaminen on siksi yhä tarpeen.

Ennallistettu suoalue on märkä ja upottava. Siten se on vaikeasti kuljettava ja todennäköisesti vastaisi esteenä melko korkeaa aitaa. Vielä suuremman estevaikutuksen se aiheuttaisi raskaille panssarivaunuille.

Suomen luonto on jo itsessään strateginen etu, joka kannattaa hyödyntää.

Suovyöhykkeen ennallistaminen olisi myös merkittävä teko luontokadosta kärsivälle ympäristöllemme. Ennallistettu suovyöhyke olisi luontokäytävä, joka turvaisi soilla elävälle eläin- ja kasvilajistollemme tarpeelliset elinolosuhteet Itä-Suomessa.

Jos esimerkiksi paksuturpeinen turvepelto muutettaisiin ilmastokosteikoksi, voisi päästövähennys olla jopa 30 tonnia hiilidioksidi­ekvivalenttia hehtaarilta."
https://suomenkuvalehti.fi/mielipide/pu ... db2b4d84-4

Loistava idea

Niin on minustakin!

[Martti Syväniemi]

Luonnossa on paljon aineiden kiertokulkuja, hapelle, hiilelle, vedelle jne. Niissä aine kiertää paikasta toiseen ja ainetta on maapallolla tietty määrä, se ei juuri vähene tai lisäänny. Aito nielu on paikka, minne aine joutuu ikuisiksi ajoiksi, ainakin ihmisen näkökulmasta katsottuna. Hiilen kiertokulussa olemme kaivaneet maa- ja kallioperästä uutta hiiltä luonnon kiertokulkuun. Siinä vitsauksemme ydinsyy.
Metsä ei ole varsinainen nielu, vaan osa luonnon kiertokulkua. Metsät sitovat tietyksi ajaksi (esim 100v) osan hiilestä. Olemme ajan oloon kylläkin pienentäneet metsäalaa peltojen, asuinalueiden plus liikenneinfran alta. Täten hiilen kiertokulussa on vähemmän metsissä kuin muinoin.
Koska metsä ei ole varsinainen hiilinielu, siihen uskominen vain pahentaa ongemamme siirtämällä ongelmien varsinaista ratkaisua. Fossiilisten aineiden käytön lopetus ja liian hiilen palauttaminen takaisin oikeisiin nieluihin, maankuoren sisäosiin, on aito ratkaisu.

[syytinki]

Nielut ja nielut. Kauheesti pelottaa. Olen tässä ilmatovouhotuksen keskellä ihmetellyt kun ilmastoilijat eivät ole puuttuneet Ukrainan ja Venäjän väliseen sotaan. Sieltä muuten tulee kaasuja ja hiilinieluja pistetään säleiksi urakalla.

Vähän päästä näytetään kuinka tykin piipusta pöllähtää. Sitä ei näy, mutta tavallisten ammustenkin kaasun tuotto on varmaan hirmuinen ja yhteensä runsaampi kuin mitä tykeistä irtoaa. Sotilasajoneuvojen tuototkin ovat melkoisia ja tuskin niissä vehkeissä on katalysaattoreita, eihän niitä ole rynnäreiden piipuissakaan.

[Goswell]

Nielut ja nielut. Kauheesti pelottaa. Olen tässä ilmatovouhotuksen keskellä ihmetellyt kun ilmastoilijat eivät ole puuttuneet Ukrainan ja Venäjän väliseen sotaan. Sieltä muuten tulee kaasuja ja hiilinieluja pistetään säleiksi urakalla.

Vähän päästä näytetään kuinka tykin piipusta pöllähtää. Sitä ei näy, mutta tavallisten ammustenkin kaasun tuotto on varmaan hirmuinen ja yhteensä runsaampi kuin mitä tykeistä irtoaa. Sotilasajoneuvojen tuototkin ovat melkoisia ja tuskin niissä vehkeissä on katalysaattoreita, eihän niitä ole rynnäreiden piipuissakaan.

Eihän tässä muu auta kuin laittaa Suomen pellot puulle ja lopettaa lämmitys ja maailma pelastuu.