Sodat ja konfliktit

Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18807
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Pahan Akselille on syytä antaa kunnon opetus.
AUSA Global Force Symposium - Day 3 | March 28, 2024.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11180
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Pattinero kirjoitti: 01 Huhti 2024, 09:55 Saksalaiset osasivat salamasodan ja ylllätykselliset taktiikat erityisesti toisen maailmansodan alussa. Se oli hyökkääjänä lyömättömän hyvä.

Yksi syy tähän lienee ollut se, että ensimmäisestä maailmansodasta oli paljon käytännön kokemuksia vielä 1940-luvun alussa. Muun muassa juuri Ranska joutui oikeastaan täysin yllätetyksi, koska taktiset kuviot purivat. Keskeistä oli se, että Ranskan Maginot linja kierrettiin kahtakin kautta. Ardennien ylitys onnistui saksalaisilta toisin kuin fransmannit olivat luulleet. Belgian kautta kiertäminen ei ollut se yllättävin elementti, vaan oikeastaan toimiva harhautus.
Englanti ei kaatunut.

Pattinero
Reactions:
Viestit: 4234
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Tuulispää kirjoitti: 01 Huhti 2024, 10:31
Pattinero kirjoitti: 01 Huhti 2024, 09:55 Saksalaiset osasivat salamasodan ja ylllätykselliset taktiikat erityisesti toisen maailmansodan alussa. Se oli hyökkääjänä lyömättömän hyvä.

Yksi syy tähän lienee ollut se, että ensimmäisestä maailmansodasta oli paljon käytännön kokemuksia vielä 1940-luvun alussa. Muun muassa juuri Ranska joutui oikeastaan täysin yllätetyksi, koska taktiset kuviot purivat. Keskeistä oli se, että Ranskan Maginot linja kierrettiin kahtakin kautta. Ardennien ylitys onnistui saksalaisilta toisin kuin fransmannit olivat luulleet. Belgian kautta kiertäminen ei ollut se yllättävin elementti, vaan oikeastaan toimiva harhautus.
Englanti ei kaatunut.
No ei kaatunut, koska on saari. Ja sen valtaaminen vaatii aivan erilaiset toimenpiteet kuin esim. Ranskan ja Puolan valtaus. Sakut yrittivät oikeastaan aika typerälläkin tavalla sitä. Mitä iloa heille oli siitä, että he pommittivat Lontoota, jos kerran saaren valtaus oli päällimmäisenä mielessä? Myöhemmin nuo typerät Englannin kaupunkien pommitukset kostettiin saksalaisille moninkertaisesti. Jotenkin lapsellinen ajatus oli se, että pommitusten avulla RAF tuhotaan ensin, ettei se pääse haittaamaan tulevaa maihinnousua eli operaatio Merileijonaa.

Ja kuten tiedämme, sotilaalliset olosuhteet eivät koskaan maihinnousua sallineet tapahtuvaksi. Syynä oli lähinnä se, ettei Luftwaffe ollut tarpeeksi voimakas RAF:n tuhoamiseen. Sillä olisi pitänyt olla Bf 109 mersua paljon tehokkaampi hävittäjä ennen kuin se olisi ollut mahdollista. Nyt mersut eivät pystyneet kuin juuri ja juuri lentämään Brittein saarille, mutta eivät voineet tehdä siellä oikein mitään koska polttoaine ei olisi riittänyt enää takaisin. Mersun toimintasäde oli siis aivan liian lyhyt tuollaiseen operaatioon. Ja se riitti ratkaisemaan kaiken RAF:n eduksi.

Seuraavaksi Hitler tekikin jo ne surimmat sodan ratkaisseet virheensä. Ja nehän tapahtuivat jo vuonna 1941 kun hän hyökkäsi Neuvostoliittoon. Ja melkein heti perään sodanjulistus USA:lle joulukuussa 1941, jota voidaan pitää kaikkien aikojen aivoituksena. Mitä sillä oikein haettiin, sitä ei kukaan tiedä. Taisi olla kokkelia nokassa tapahtumahetkellä.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Suomen König
Reactions:
Viestit: 77
Liittynyt: 01 Huhti 2024, 13:23

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Suomen König »

Nyt kun USA on lopettanut Ukrainan tukemisen on Ukrainan häviä selviö.
Jos köyhä ei ole nyörä, se on kohta tosi köyhä.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11180
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Suomen König kirjoitti: 01 Huhti 2024, 13:27 Nyt kun USA on lopettanut Ukrainan tukemisen on Ukrainan häviä selviö.
Onko näin käynyt ?
Paikalla
Susa
Reactions:
Viestit: 7809
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Susa »

Pattinero kirjoitti: 01 Huhti 2024, 10:57
Tuulispää kirjoitti: 01 Huhti 2024, 10:31
Pattinero kirjoitti: 01 Huhti 2024, 09:55 Saksalaiset osasivat salamasodan ja ylllätykselliset taktiikat erityisesti toisen maailmansodan alussa. Se oli hyökkääjänä lyömättömän hyvä.

Yksi syy tähän lienee ollut se, että ensimmäisestä maailmansodasta oli paljon käytännön kokemuksia vielä 1940-luvun alussa. Muun muassa juuri Ranska joutui oikeastaan täysin yllätetyksi, koska taktiset kuviot purivat. Keskeistä oli se, että Ranskan Maginot linja kierrettiin kahtakin kautta. Ardennien ylitys onnistui saksalaisilta toisin kuin fransmannit olivat luulleet. Belgian kautta kiertäminen ei ollut se yllättävin elementti, vaan oikeastaan toimiva harhautus.
Englanti ei kaatunut.
No ei kaatunut, koska on saari. Ja sen valtaaminen vaatii aivan erilaiset toimenpiteet kuin esim. Ranskan ja Puolan valtaus. Sakut yrittivät oikeastaan aika typerälläkin tavalla sitä. Mitä iloa heille oli siitä, että he pommittivat Lontoota, jos kerran saaren valtaus oli päällimmäisenä mielessä? Myöhemmin nuo typerät Englannin kaupunkien pommitukset kostettiin saksalaisille moninkertaisesti. Jotenkin lapsellinen ajatus oli se, että pommitusten avulla RAF tuhotaan ensin, ettei se pääse haittaamaan tulevaa maihinnousua eli operaatio Merileijonaa.

Ja kuten tiedämme, sotilaalliset olosuhteet eivät koskaan maihinnousua sallineet tapahtuvaksi. Syynä oli lähinnä se, ettei Luftwaffe ollut tarpeeksi voimakas RAF:n tuhoamiseen. Sillä olisi pitänyt olla Bf 109 mersua paljon tehokkaampi hävittäjä ennen kuin se olisi ollut mahdollista. Nyt mersut eivät pystyneet kuin juuri ja juuri lentämään Brittein saarille, mutta eivät voineet tehdä siellä oikein mitään koska polttoaine ei olisi riittänyt enää takaisin. Mersun toimintasäde oli siis aivan liian lyhyt tuollaiseen operaatioon. Ja se riitti ratkaisemaan kaiken RAF:n eduksi.

Seuraavaksi Hitler tekikin jo ne surimmat sodan ratkaisseet virheensä. Ja nehän tapahtuivat jo vuonna 1941 kun hän hyökkäsi Neuvostoliittoon. Ja melkein heti perään sodanjulistus USA:lle joulukuussa 1941, jota voidaan pitää kaikkien aikojen aivoituksena. Mitä sillä oikein haettiin, sitä ei kukaan tiedä. Taisi olla kokkelia nokassa tapahtumahetkellä.
Minulla on se käsitys, että Luftwaffen tavoittelema ilmaherruus olisi ollut avain Englannin (Brittanian) maihinnousun tekemiseen ja onnistumiseen. Brittien onneksi Hitler muutti strategiaa, ja alkoikin pommittamaan kaupunkeja jättäen RAF kohteet pois listalta.
Suomen König
Reactions:
Viestit: 77
Liittynyt: 01 Huhti 2024, 13:23

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Suomen König »

Tuulispää kirjoitti: 01 Huhti 2024, 13:42
Suomen König kirjoitti: 01 Huhti 2024, 13:27 Nyt kun USA on lopettanut Ukrainan tukemisen on Ukrainan häviä selviö.
Onko näin käynyt ?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010328113.html

”Ilman Yhdysvaltojen tukea meillä ei ole ilmapuolustusta, ei Patriot-ohjuksia, ei häirintä­lähettimiä elektroniseen sodankäyntiin, ei 155 millimetrin tykistöammuksia. Se tarkoittaisi sitä, että joudumme perääntymään, vetäytymään, askel askeleelta, vähitellen”, Zelenskyi sanoi WP:lle.
Jos köyhä ei ole nyörä, se on kohta tosi köyhä.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11180
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Sehän on ikävää.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11180
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Susa kirjoitti: 01 Huhti 2024, 13:43
Pattinero kirjoitti: 01 Huhti 2024, 10:57
Tuulispää kirjoitti: 01 Huhti 2024, 10:31
Pattinero kirjoitti: 01 Huhti 2024, 09:55 Saksalaiset osasivat salamasodan ja ylllätykselliset taktiikat erityisesti toisen maailmansodan alussa. Se oli hyökkääjänä lyömättömän hyvä.

Yksi syy tähän lienee ollut se, että ensimmäisestä maailmansodasta oli paljon käytännön kokemuksia vielä 1940-luvun alussa. Muun muassa juuri Ranska joutui oikeastaan täysin yllätetyksi, koska taktiset kuviot purivat. Keskeistä oli se, että Ranskan Maginot linja kierrettiin kahtakin kautta. Ardennien ylitys onnistui saksalaisilta toisin kuin fransmannit olivat luulleet. Belgian kautta kiertäminen ei ollut se yllättävin elementti, vaan oikeastaan toimiva harhautus.
Englanti ei kaatunut.
No ei kaatunut, koska on saari. Ja sen valtaaminen vaatii aivan erilaiset toimenpiteet kuin esim. Ranskan ja Puolan valtaus. Sakut yrittivät oikeastaan aika typerälläkin tavalla sitä. Mitä iloa heille oli siitä, että he pommittivat Lontoota, jos kerran saaren valtaus oli päällimmäisenä mielessä? Myöhemmin nuo typerät Englannin kaupunkien pommitukset kostettiin saksalaisille moninkertaisesti. Jotenkin lapsellinen ajatus oli se, että pommitusten avulla RAF tuhotaan ensin, ettei se pääse haittaamaan tulevaa maihinnousua eli operaatio Merileijonaa.

Ja kuten tiedämme, sotilaalliset olosuhteet eivät koskaan maihinnousua sallineet tapahtuvaksi. Syynä oli lähinnä se, ettei Luftwaffe ollut tarpeeksi voimakas RAF:n tuhoamiseen. Sillä olisi pitänyt olla Bf 109 mersua paljon tehokkaampi hävittäjä ennen kuin se olisi ollut mahdollista. Nyt mersut eivät pystyneet kuin juuri ja juuri lentämään Brittein saarille, mutta eivät voineet tehdä siellä oikein mitään koska polttoaine ei olisi riittänyt enää takaisin. Mersun toimintasäde oli siis aivan liian lyhyt tuollaiseen operaatioon. Ja se riitti ratkaisemaan kaiken RAF:n eduksi.

Seuraavaksi Hitler tekikin jo ne surimmat sodan ratkaisseet virheensä. Ja nehän tapahtuivat jo vuonna 1941 kun hän hyökkäsi Neuvostoliittoon. Ja melkein heti perään sodanjulistus USA:lle joulukuussa 1941, jota voidaan pitää kaikkien aikojen aivoituksena. Mitä sillä oikein haettiin, sitä ei kukaan tiedä. Taisi olla kokkelia nokassa tapahtumahetkellä.
Minulla on se käsitys, että Luftwaffen tavoittelema ilmaherruus olisi ollut avain Englannin (Brittanian) maihinnousun tekemiseen ja onnistumiseen. Brittien onneksi Hitler muutti strategiaa, ja alkoikin pommittamaan kaupunkeja jättäen RAF kohteet pois listalta.
Niin...ilmeisesti joku pommitti Berliiniä ja alkoi Lontoon pommitukset.

https://dunkirk1940.org/index.php?&p=1_569

Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11180
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Suomen König kirjoitti: 01 Huhti 2024, 13:27 Nyt kun USA on lopettanut Ukrainan tukemisen on Ukrainan häviä selviö.
Ottaako Ranska USAn roolin Ukrainan auttajana ?

Pattinero
Reactions:
Viestit: 4234
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Susa kirjoitti: 01 Huhti 2024, 13:43
Pattinero kirjoitti: 01 Huhti 2024, 10:57
Tuulispää kirjoitti: 01 Huhti 2024, 10:31
Pattinero kirjoitti: 01 Huhti 2024, 09:55 Saksalaiset osasivat salamasodan ja ylllätykselliset taktiikat erityisesti toisen maailmansodan alussa. Se oli hyökkääjänä lyömättömän hyvä.

Yksi syy tähän lienee ollut se, että ensimmäisestä maailmansodasta oli paljon käytännön kokemuksia vielä 1940-luvun alussa. Muun muassa juuri Ranska joutui oikeastaan täysin yllätetyksi, koska taktiset kuviot purivat. Keskeistä oli se, että Ranskan Maginot linja kierrettiin kahtakin kautta. Ardennien ylitys onnistui saksalaisilta toisin kuin fransmannit olivat luulleet. Belgian kautta kiertäminen ei ollut se yllättävin elementti, vaan oikeastaan toimiva harhautus.
Englanti ei kaatunut.
No ei kaatunut, koska on saari. Ja sen valtaaminen vaatii aivan erilaiset toimenpiteet kuin esim. Ranskan ja Puolan valtaus. Sakut yrittivät oikeastaan aika typerälläkin tavalla sitä. Mitä iloa heille oli siitä, että he pommittivat Lontoota, jos kerran saaren valtaus oli päällimmäisenä mielessä? Myöhemmin nuo typerät Englannin kaupunkien pommitukset kostettiin saksalaisille moninkertaisesti. Jotenkin lapsellinen ajatus oli se, että pommitusten avulla RAF tuhotaan ensin, ettei se pääse haittaamaan tulevaa maihinnousua eli operaatio Merileijonaa.

Ja kuten tiedämme, sotilaalliset olosuhteet eivät koskaan maihinnousua sallineet tapahtuvaksi. Syynä oli lähinnä se, ettei Luftwaffe ollut tarpeeksi voimakas RAF:n tuhoamiseen. Sillä olisi pitänyt olla Bf 109 mersua paljon tehokkaampi hävittäjä ennen kuin se olisi ollut mahdollista. Nyt mersut eivät pystyneet kuin juuri ja juuri lentämään Brittein saarille, mutta eivät voineet tehdä siellä oikein mitään koska polttoaine ei olisi riittänyt enää takaisin. Mersun toimintasäde oli siis aivan liian lyhyt tuollaiseen operaatioon. Ja se riitti ratkaisemaan kaiken RAF:n eduksi.

Seuraavaksi Hitler tekikin jo ne surimmat sodan ratkaisseet virheensä. Ja nehän tapahtuivat jo vuonna 1941 kun hän hyökkäsi Neuvostoliittoon. Ja melkein heti perään sodanjulistus USA:lle joulukuussa 1941, jota voidaan pitää kaikkien aikojen aivoituksena. Mitä sillä oikein haettiin, sitä ei kukaan tiedä. Taisi olla kokkelia nokassa tapahtumahetkellä.
Minulla on se käsitys, että Luftwaffen tavoittelema ilmaherruus olisi ollut avain Englannin (Brittanian) maihinnousun tekemiseen ja onnistumiseen. Brittien onneksi Hitler muutti strategiaa, ja alkoikin pommittamaan kaupunkeja jättäen RAF kohteet pois listalta.
Kuten jo aiemmin totesin, niin ilmaherruus se ensisijainen tavoite oli. Niiden pommikoneiden tarkoitus oli houkutella RAF ilmaan ja tuhota ne koneet sitten. Mutta, sellainen ei toiminut alkuunkaan, koska Spitfiren ja Hurricanien tuhoaminen jäi myös hitaiden pommikoneiden vastuulle. Ja syy oli se, etteivät mersut päässeet kovinkaan kauas, kun niiden pitikin jo palata. Pommarit jäivät brittihävittäjien armoille.

Ja yksi iso haaste sakuille oli brittien tutkajärjestelmä. Koneet havaittiin jo kauan ennen kuin ne olivat kohteissaan. Oli miten oli, niin koko ajatus maihinnoususta Brittein saarille oli nopeasti tuhoon tuomittu. Hitler oli ilmeisesti jättänyt parit kokkeliviivat vetämättä kun malttoi olla suorittamatta maihinnousua silti. Sehän olisi ollut juuri hänen tapaistaan, kuten myöhemmin monesti selväksi tuli.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18807
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Suomen König kirjoitti: 01 Huhti 2024, 13:27 Nyt kun USA on lopettanut Ukrainan tukemisen on Ukrainan häviä selviö.
USA:n tuki tulee jatkumaan erittäin vahvana.
USA:n edustajainhuoneen tiedustelukomitean puheenjohtaja: Ukrainan tuen jatkamiselle murskaava tuki
Yhdysvaltain edustajainhuoneen tiedustelukomitean puheenjohtaja Mike Turnerin mukaan Ukrainan tukemisen jatkamiselle on edustajainhuneessa murskaava tuki, uutisoi The Hill.
Turnerin mukaan edustajainhuoneen puhemies Mike Johnson on tehnyt selväksi tukevansa Ukrainaa, mikä tulee olemaan prioriteettina sitten, kun kongressi palaa lomalta.

https://www.verkkouutiset.fi/a/usan-edu ... /#0b64b445
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18807
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Iran vannoo kostoa.
Israel DESTROYS Iran Consulate In Missile Attack; Major Escalation
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 3704
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Toope »

John Carter kirjoitti: 01 Huhti 2024, 20:27
Suomen König kirjoitti: 01 Huhti 2024, 13:27 Nyt kun USA on lopettanut Ukrainan tukemisen on Ukrainan häviä selviö.
USA:n tuki tulee jatkumaan erittäin vahvana.
USA:n edustajainhuoneen tiedustelukomitean puheenjohtaja: Ukrainan tuen jatkamiselle murskaava tuki
Yhdysvaltain edustajainhuoneen tiedustelukomitean puheenjohtaja Mike Turnerin mukaan Ukrainan tukemisen jatkamiselle on edustajainhuneessa murskaava tuki, uutisoi The Hill.
Turnerin mukaan edustajainhuoneen puhemies Mike Johnson on tehnyt selväksi tukevansa Ukrainaa, mikä tulee olemaan prioriteettina sitten, kun kongressi palaa lomalta.

https://www.verkkouutiset.fi/a/usan-edu ... /#0b64b445
Kyllä USA tukee Ukrainaa ja rahoittaa NATO:akin Trumpin aikana.
USA vain vaatii EUroopan maksavan osuutensa.... :P
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 3704
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Sodat ja konfliktit

Viesti Kirjoittaja Toope »

Suomen König kirjoitti: 01 Huhti 2024, 13:27 Nyt kun USA on lopettanut Ukrainan tukemisen on Ukrainan häviä selviö.
Putinin fakeprofofiili?
Vastaa Viestiin