Abiogenesis: Elämän synty

[siili suhonen]

Jos ihmiset kyetään vaivuttaan horrokseen se ehkä suojaa säteilyltä ja painottomuuden ja liikkumattomuuden aiheuttamilta ongelmilta tähtien välisillä matkoilla. Ainakin horrosta hyödyntävillä eläimillä on huomattu tollasia ominaisuuksia kun metabolia hidastuu.

Ravintoakin tietysti kuluisi vaan murto-osa. Ja tilaa. Pieniin makuukapseleihin pystytään lisäksi rakentaan parempia säteilysuojia.

'Cryosleep' May Open the Door to Deep Space. Here's How
https://www.nbcnews.com/mach/tech/cryos ... ncna770961

Täysin mahdoton arvioida mihin ihmiset kykenevät vaikka miljoonan vuoden aikajänteellä. En pidä tähtienvälistä matkustusta ja siirtokuntien perustamista lainkaan mahdottomana.

Itsekin olen viime aikoina hylännyt linkolalaiset ajatukseni että pidettäs nyt eka huolta tästä omasta pallostamme mutta katse on kyllä ruvennut k
ääntymään kohti avaruutta kun on käynyt tilastojen valossa selväksi että ateistisille yhteiskunnille ominainen ja syntyyvyden romahtamisdena ilmenevä itsetuhoisuus tulee romahduttamaan teknologisesti edistyvä globaalin markkinatalousmallin ja paluu esiteollisiin aikoihin on edessä. Nyt olisi tärkeä kiirehtiä sinne marsiin heti alkuun tulla omavaraisiksi ja alkaarakentamaan kosmista sivilisaatiota. Uusi ateistisesta hedonismista vapautunut alku tarvittaneen?
Tuosta pari kysymystä. Millä aikataululoa marsin siirtokunnasta saadaan omavarainen ja miten siitä eteenpäin?
Miten tuo kultakikkareen peräänkuuluttama tähtienvölinen matkailu? Nykyteknologialla matkustamninen kohtuu hidasta lienee mutta antimaterialla varmaan sitten josssain vaiheessa päästään taas vähän nopeampaa? Eikö se ole kohtuu energiatiheätä tavaraa?
Mihin tähdille muuten lähtisitte suunnistamaan?
Trappist kuulostaa itsestä hyvältä. Onhan nimetty belgialaisen oluen mukaan ja planeettojakin taikaluvuku seitsemän jotka kaikki pyörivät lähekkäin elämänvyöhykkeellä.
All your lightning waits inside you
Travel it along your spine
Seven stars receive your visit
Seven seals remain divine
Seven churches filled with spirit
Treasure from the angels' mine
Slip inside this house as you pass by
Slip inside this house as you pass by

Seitsemän maailmaa. Seitsemän sinettiä. Tuskin tuo sattumaakaan on?

[siili suhonen]

If selection on RNA in drying ponds could somehow be made to generate greater complexity, what must it achieve? To make cells that grow and reproduce, RNA must encode metabolism: the network of hundreds of reactions that keeps all cells alive. Modern-day metabolic reactions bear no resemblance to the cyanide chemistry that makes nucleotides in this model. Evolution would therefore need to replace each and every step in metabolism, and there is no evidence that such a wholesale replacement is possible.

Mitä mietteitä jengillä tädtä?

[siili suhonen]

[siili suhonen]

Lähtisitkö silloin kanssani trappikselle?

[Naturalisti]

https://www.nature.com/articles/d41586-024-00544-4
Ja tuosta linkkin vielä tiedon lähteille.

Kiitos linkistä. Kuuntelin sen tekstinlukijalla läpi. Artikkeli osoittaa hyvin sen, ettei tälläkään alalla ole vielä olemassa mitään yleisesti hyväksyttyä viitekehystä; on vain joukko keskenään (apurahoista) kilpailevia epätäydellisiä viitekehyksiä.

Itseasiassa olen metsästänyt artikkeleita, jotka kertoisivat tästä aiheesta vielä yleisemmällä mieluummin kybernetiikan ja systeemitekniikan kuin kemian terminologiaa käyttäen, mutta sellaisia ei taida löytyä.

[Zeneka]

Miten perustelet sen, ettei myös ihmiset ole muuta kuin biologisia sieluttomia robotteja. Miksi ei olisi mahdollista, että uskontojen olettaman kuolemattoman sielun asemasta meillä onkin kuolevainen materialistinen mieli? Olisiko tämä mielestäsi jostakin syystä kuolematonta sielua arvottomapi ja miksi?

Mistä päättelet, että robottikoloniamismi haluaisi tuhota kaiken elämän? Mitä hyötyä heillä siitä olisi? Miksi oletat, ettei robteilla voisi joskus olla tietoisia kokemuksia ja jopa monin verroin ihmisiä syvällisempiä?

On ehkä mahdollista että roboteille kehittyy tietoinen mieli joka on niin kehittynyt, että ihmisen tietoisuus, kokemus itsestä ja äly on siihen nähden kuin sammakon. Olisimme näille roboteille yhtä sieluttomia oliota kuin meille alkeelliset eläimet.
Eivät he haluasi meitä tuhota periaatteen takia, mutta voisivat samoin kuin me tuhoamme tuholaisia, jos siihen olisi joku peruste.

Mutta koska tietoisuutta tiede ei osaa selittää, niin voimme olettaa ettei kone saavuta ihmisen tietoisuutta koskaan. Toki ainoa varma asia on oma tietoisuus. En tiedä oletko sinä tietoinen, enkä voi sitä koskaan todistaa tai testata.

[Naturalisti]

Miten perustelet sen, ettei myös ihmiset ole muuta kuin biologisia sieluttomia robotteja. Miksi ei olisi mahdollista, että uskontojen olettaman kuolemattoman sielun asemasta meillä onkin kuolevainen materialistinen mieli? Olisiko tämä mielestäsi jostakin syystä kuolematonta sielua arvottomapi ja miksi?

Mistä päättelet, että robottikoloniamismi haluaisi tuhota kaiken elämän? Mitä hyötyä heillä siitä olisi? Miksi oletat, ettei robteilla voisi joskus olla tietoisia kokemuksia ja jopa monin verroin ihmisiä syvällisempiä?

On ehkä mahdollista että roboteille kehittyy tietoinen mieli joka on niin kehittynyt, että ihmisen tietoisuus, kokemus itsestä ja äly on siihen nähden kuin sammakon. Olisimme näille roboteille yhtä sieluttomia oliota kuin meille alkeelliset eläimet.
Eivät he haluasi meitä tuhota periaatteen takia, mutta voisivat samoin kuin me tuhoamme tuholaisia, jos siihen olisi joku peruste.

Mutta koska tietoisuutta tiede ei osaa selittää, niin voimme olettaa ettei kone saavuta ihmisen tietoisuutta koskaan. Toki ainoa varma asia on oma tietoisuus. En tiedä oletko sinä tietoinen, enkä voi sitä koskaan todistaa tai testata.

Joo, ei osaa tiede vielä selittää, mutta mitään periaatteellista estettä kai sille ei ole. Tämä alkaa mennä jo tämän ketjun aiheen ulkopuolelle, mutta siitä käydään parhaillaan keskustelua tuolla Jumalaton kone -ketjussa.

[Zeneka]

Joo, ei osaa tiede vielä selittää, mutta mitään periaatteellista estettä kai sille ei ole. Tämä alkaa mennä jo tämän ketjun aiheen ulkopuolelle, mutta siitä käydään parhaillaan keskustelua tuolla Jumalaton kone -ketjussa.

Tosiaan muualla on tästä aiheesta keskustelua.

Jätetään tämä elämän synnylle!

[siili suhonen]

https://www.nature.com/articles/d41586-024-00544-4
Ja tuosta linkkin vielä tiedon lähteille.

Kiitos linkistä. Kuuntelin sen tekstinlukijalla läpi. Artikkeli osoittaa hyvin sen, ettei tälläkään alalla ole vielä olemassa mitään yleisesti hyväksyttyä viitekehystä; on vain joukko keskenään (apurahoista) kilpailevia epätäydellisiä viitekehyksiä.

Näinhän tuo onneksi tieteessä menee. Meillä on monia teorioita joista me sitten harkinnan jälkeen valitsemme todennäköisimmän teorian integroitavaksi moraalista kehitystämme tukevaan maailmankuvaamme. Kumpa teoriaa esitetyistä sinä pidät otdennäköisempänä? Prebioottisessa syanidisopassa syntymistä vai tuota teoriaa valkosista savuttajista jotka tarjoavat luonnollisen ja järjellisen kuvauksen elämän syntyyn johtaneista askelista?

tseasiassa olen metsästänyt artikkeleita, jotka kertoisivat tästä aiheesta vielä yleisemmällä mieluummin kybernetiikan ja systeemitekniikan kuin kemian terminologiaa käyttäen, mutta sellaisia ei taida löytyä.

Itselle ei ole tämä lähestymistapa tuttu mutta kuulostaa mielenkiintoiselta. Mitkä systeemitekniset jos kohta kyberneettisetkin kysymykset sinua erityisesti aiheen tiimoilta pohdituttavat? Varmasti saamme niihinkin jotain selkoa kun käymme sinua askarruttavia kysymyksiä yhdessä palstan voimin pähkäilemään.

[Tuulispää]

Missä kohtaa tässä ketjussa tullaan Jeesukseen ?

[Deimos]

Missä kohtaa tässä ketjussa tullaan Jeesukseen ?

Näköjään nyt tultiin.

[Deimos]

Tuota, aika kaksimielinen juttu. Tulla Jeesukseen. Olen vain vähän väsynyt joten pahoittelen huonoa huumoria (Erittäin huonoa huumoria).

[Tuulispää]

Meille Jumalaan turvaaville asiat esittäytyy toisin.

[siili suhonen]

Älä sure sitä moni meistä pitää yhtä päätä mutta montaa mieltä.
Tärkeintä että jeesus tuli mieleen.

[Deimos]

Meille Jumalaan turvaaville asiat esittäytyy toisin.

Ei paha. Mottoni on että mikä ikinä saa viemään läpi tämän infernon jota elämäksi kutsumme on ok. Kunhan se ei ole vaaraksi muille tai itselle. Oletan että olet Jumalan mies. Mikä on ok. Minulla vain on toinen tie. Ja kumpikin ovat yhtä oikeita.