Yksi vai monta älykkyyttä?

Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1093
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja Purdue »

Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:20
Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:16
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:12
Raspu kirjoitti: 29 Helmi 2024, 12:08 Äly on yliarvostettua.
Usein älykkäät on saatanan tyhmiä.
Muistaakseni joku merkki älykkyydestä on kyky käyttää työkaluja.

Se tekisi mekaanikoista älykkäimpiä vai mitä ?
Eikös työkaluja ole myös esim. ohjelmointiin tarkoitetut ohjelmistot? Veikkaan, että softapuolen inssien keskimääräinen älykkyys on korkeampi kuin levyseppähitsaajien. Mitenkään siis aliarvioimatta levyseppähitsaajia; siinäkin porukassa on fiksuja ongelmanratkaisijoita, mutta ei ne Googlen superälykkäälle porukalle pärjää.
Niin varmaan...käytänhän minäkin tietokonetta suunnitteluun. Sitten taas ostelen sähköhöyliä ja muita jotta saan aivoitukseni siihen muotoon ja painoon ja viimestelyyn kuin haluan.
Joo, vaatiihan sekin omanlaistaan älykkyyttä, jotta saa ne abstraktit suunnitelmat toteutettua sitten käytännössä.

Mä veikkaan, että ihmiskunnan historiassa esim. joidenkin pyramidien suunnittelun ohella sen itse rakennusprosessin ja niiden valtavien kivien siirtelyn toteuttaminen sen aikaisella tekniikalla on vaatinut ihan omanlaistansa käytännön älykkyyttä.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Paikalla
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

KultaKikkare kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:21
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:12
Raspu kirjoitti: 29 Helmi 2024, 12:08 Äly on yliarvostettua.
Usein älykkäät on saatanan tyhmiä.
Muistaakseni joku merkki älykkyydestä on kyky käyttää työkaluja.

Se tekisi mekaanikoista älykkäimpiä vai mitä ?
Mut kyky käyttää monimutkaisempia työkaluja monimutkaisempiin töihin olisi merkki korkeammasta älykkyydestä?

Kyse on siitä, että pääsee tavoitteeseensa...työkalut ovat siinä vain välineita kuin kivi varikselle joka rikkoo pähkinää.
styrsaa2.jpg
Splinellä tein tuon pidemmän kulmassa olevan päätykaaren.

Styrsaleikkurin tein jo vuosia sitten.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4923
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:25
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:20
Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:16
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:12
Raspu kirjoitti: 29 Helmi 2024, 12:08 Äly on yliarvostettua.
Usein älykkäät on saatanan tyhmiä.
Muistaakseni joku merkki älykkyydestä on kyky käyttää työkaluja.

Se tekisi mekaanikoista älykkäimpiä vai mitä ?
Eikös työkaluja ole myös esim. ohjelmointiin tarkoitetut ohjelmistot? Veikkaan, että softapuolen inssien keskimääräinen älykkyys on korkeampi kuin levyseppähitsaajien. Mitenkään siis aliarvioimatta levyseppähitsaajia; siinäkin porukassa on fiksuja ongelmanratkaisijoita, mutta ei ne Googlen superälykkäälle porukalle pärjää.
Niin varmaan...käytänhän minäkin tietokonetta suunnitteluun. Sitten taas ostelen sähköhöyliä ja muita jotta saan aivoitukseni siihen muotoon ja painoon ja viimestelyyn kuin haluan.
Joo, vaatiihan sekin omanlaistaan älykkyyttä, jotta saa ne abstraktit suunnitelmat toteutettua sitten käytännössä.

Mä veikkaan, että ihmiskunnan historiassa esim. joidenkin pyramidien suunnittelun ohella sen itse rakennusprosessin ja niiden valtavien kivien siirtelyn toteuttaminen sen aikaisella tekniikalla on vaatinut ihan omanlaistansa käytännön älykkyyttä.
Kyllä nykyäänkin tehdään aika haastavia siirtelyitä, jotka sen aikasella tekniikalla eivät olisi mitenkään olleet mahdollisia ja nykypäivän tekniikalla vaatii älykkyyttä.

Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Paikalla
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:25
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:20
Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:16
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:12
Raspu kirjoitti: 29 Helmi 2024, 12:08 Äly on yliarvostettua.
Usein älykkäät on saatanan tyhmiä.
Muistaakseni joku merkki älykkyydestä on kyky käyttää työkaluja.

Se tekisi mekaanikoista älykkäimpiä vai mitä ?
Eikös työkaluja ole myös esim. ohjelmointiin tarkoitetut ohjelmistot? Veikkaan, että softapuolen inssien keskimääräinen älykkyys on korkeampi kuin levyseppähitsaajien. Mitenkään siis aliarvioimatta levyseppähitsaajia; siinäkin porukassa on fiksuja ongelmanratkaisijoita, mutta ei ne Googlen superälykkäälle porukalle pärjää.
Niin varmaan...käytänhän minäkin tietokonetta suunnitteluun. Sitten taas ostelen sähköhöyliä ja muita jotta saan aivoitukseni siihen muotoon ja painoon ja viimestelyyn kuin haluan.
Joo, vaatiihan sekin omanlaistaan älykkyyttä, jotta saa ne abstraktit suunnitelmat toteutettua sitten käytännössä.

Mä veikkaan, että ihmiskunnan historiassa esim. joidenkin pyramidien suunnittelun ohella sen itse rakennusprosessin ja niiden valtavien kivien siirtelyn toteuttaminen sen aikaisella tekniikalla on vaatinut ihan omanlaistansa käytännön älykkyyttä.
Nuon antiikin siirtelyt ja nostot ovat aivan omaa luokkaansa siinä maailman kehitysvaiheessa.
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1093
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja Purdue »

KultaKikkare kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:37
Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:25
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:20
Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:16
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:12
Raspu kirjoitti: 29 Helmi 2024, 12:08 Äly on yliarvostettua.
Usein älykkäät on saatanan tyhmiä.
Muistaakseni joku merkki älykkyydestä on kyky käyttää työkaluja.

Se tekisi mekaanikoista älykkäimpiä vai mitä ?
Eikös työkaluja ole myös esim. ohjelmointiin tarkoitetut ohjelmistot? Veikkaan, että softapuolen inssien keskimääräinen älykkyys on korkeampi kuin levyseppähitsaajien. Mitenkään siis aliarvioimatta levyseppähitsaajia; siinäkin porukassa on fiksuja ongelmanratkaisijoita, mutta ei ne Googlen superälykkäälle porukalle pärjää.
Niin varmaan...käytänhän minäkin tietokonetta suunnitteluun. Sitten taas ostelen sähköhöyliä ja muita jotta saan aivoitukseni siihen muotoon ja painoon ja viimestelyyn kuin haluan.
Joo, vaatiihan sekin omanlaistaan älykkyyttä, jotta saa ne abstraktit suunnitelmat toteutettua sitten käytännössä.

Mä veikkaan, että ihmiskunnan historiassa esim. joidenkin pyramidien suunnittelun ohella sen itse rakennusprosessin ja niiden valtavien kivien siirtelyn toteuttaminen sen aikaisella tekniikalla on vaatinut ihan omanlaistansa käytännön älykkyyttä.
Kyllä nykyäänkin tehdään aika haastavia siirtelyitä, jotka sen aikasella tekniikalla eivät olisi mitenkään olleet mahdollisia ja nykypäivän tekniikalla vaatii älykkyyttä.
Totta! Mä olen aina ihmetellyt insinöörien taitoa ja kekseliäisyyttä.

Jouduin joskus nuorempana käyttämään tuollaista kuoretuskonetta yhdessä työpaikassa:




Siinä on jos jonkinlaista liikkuvaa osaa ja sitten ilmanpainetta säätelemällä saadaan noilla imukupeilla kanssa tehtyä ihmeitä. Lisäksi eri osien ja komponenttien ajoitus millimetrin ja sekunnin tarkasti on kaiken a ja o tuollaisessa laitteessa.

Mutta vaatii siis mielikuvitusta ja teknistä älykkyyttä, jotta tuollaisen systeemin saa suunniteltua.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Avatar
Raspu
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 7666
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:12
Raspu kirjoitti: 29 Helmi 2024, 12:08 Äly on yliarvostettua.
Usein älykkäät on saatanan tyhmiä.
Muistaakseni joku merkki älykkyydestä on kyky käyttää työkaluja.

Se tekisi mekaanikoista älykkäimpiä vai mitä ?
BW aika älykäs mekaanikko ja maalaisjärkinen.
Ei kaikki kyl oo...
Hommaan ajautuu myös händikäppejä jotka ei muualla pärjää ja osaavat tuskin renkaan vaihtaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4923
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Raspu kirjoitti: 01 Maalis 2024, 12:21
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:12
Raspu kirjoitti: 29 Helmi 2024, 12:08 Äly on yliarvostettua.
Usein älykkäät on saatanan tyhmiä.
Muistaakseni joku merkki älykkyydestä on kyky käyttää työkaluja.

Se tekisi mekaanikoista älykkäimpiä vai mitä ?
BW aika älykäs mekaanikko ja maalaisjärkinen.
Ei kaikki kyl oo...
Hommaan ajautuu myös händikäppejä jotka ei muualla pärjää ja osaavat tuskin renkaan vaihtaa.
Kyllä renkaan vaihtaminenkin älykkyyttä vaatii aikalailla, tuskin se muilta kädellisiltä onnistuu ainakaan yhtä sujuvasti.

Tai siis se, että oppii vaihtamaan renkaan, vaatii älyä. Ei sitä rengasta älyllä vaihdeta vaan osaamisella.

Voi olla (ehkä kuvitteellinen) huippuälykäs ihminen joka ei ole koskaan edes nähnyt miten pultteja avataan tai mikä auto on. Ei se osaa sitä rengasta kylmiltään vaihtaa läheskään yhtä nopeasti kun keskiälykäs autokorjaaja kun joutuu opetteleen koko prosessin.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1093
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja Purdue »

KultaKikkare kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:12
Raspu kirjoitti: 01 Maalis 2024, 12:21
Tuulispää kirjoitti: 01 Maalis 2024, 11:12
Raspu kirjoitti: 29 Helmi 2024, 12:08 Äly on yliarvostettua.
Usein älykkäät on saatanan tyhmiä.
Muistaakseni joku merkki älykkyydestä on kyky käyttää työkaluja.

Se tekisi mekaanikoista älykkäimpiä vai mitä ?
BW aika älykäs mekaanikko ja maalaisjärkinen.
Ei kaikki kyl oo...
Hommaan ajautuu myös händikäppejä jotka ei muualla pärjää ja osaavat tuskin renkaan vaihtaa.
Kyllä renkaan vaihtaminenkin älykkyyttä vaatii aikalailla, tuskin se muilta kädellisiltä onnistuu ainakaan yhtä sujuvasti.

Tai siis se, että oppii vaihtamaan renkaan, vaatii älyä. Ei sitä rengasta älyllä vaihdeta vaan osaamisella.
Joo, se vaatii sopivasti älyä, osaamista ja konseptuaalista ajattelua.

Tuolla orangilla on ainakin ratin sekä jarru- ja kaasupolkimien konseptit hallussa:

~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4923
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:17 Joo, se vaatii sopivasti älyä, osaamista ja konseptuaalista ajattelua.
Mut osaamisen hankkiminen eli oppiminen ja konseptuaalinen ajattelu vaatii älyä.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4923
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Jos älyä haluaa jaotella niin lähtisin fluidista ja kiteytyneestä liikkeelle.
https://psychcentral.com/health/fluid-v ... telligence
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1093
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja Purdue »

KultaKikkare kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:19
Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:17 Joo, se vaatii sopivasti älyä, osaamista ja konseptuaalista ajattelua.
Mut osaamisen hankkiminen eli oppiminen ja konseptuaalinen ajattelu vaatii älyä.
Kyllä. Mutta tuolla golfkärryä ajavalla orangilla on riittävästi älyä, jotta se on tajunnut kuinka sitä golfkärryä ajetaan.

Ehkäpä tästä ei ole pitkä matka "formulakuskivitseihin"... (Onhan niitä blondi- ja basistivitsejäkin.) :D
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4923
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:23
KultaKikkare kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:19
Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:17 Joo, se vaatii sopivasti älyä, osaamista ja konseptuaalista ajattelua.
Mut osaamisen hankkiminen eli oppiminen ja konseptuaalinen ajattelu vaatii älyä.
Kyllä. Mutta tuolla golfkärryä ajavalla orangilla on riittävästi älyä, jotta se on tajunnut kuinka sitä golfkärryä ajetaan.

Ehkäpä tästä ei ole pitkä matka "formulakuskivitseihin"... (Onhan niitä blondi- ja basistivitsejäkin.) :D
Juu. Älykkäimmän orangin ÄO:n sanotaan olevan n. 75. En tiedä miten se on todettu tai miten biased, mut toi on paljon enemmän kuin matalimpien maiden ihmisten keskiarvot.

Mut kai tosta voi päätellä, että älykkäimmät orangit on paljon älykkäämpiä kuin vähiten älykkäät ihmiset.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4923
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Eikun hetkonen, koko oranki populaation keskiälykkyys on 75?? :shock:

Jos ihmisten iq jatkaa laskuaan niin me menetetään kohta paikkamme planeetan älykkäimpänä lajina. :lol:

En tiedä onkohan noi orangien iq pisteet ihan suoraan vertailukelpoisia ihmisiin?
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 1093
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja Purdue »

KultaKikkare kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:32
Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:23
KultaKikkare kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:19
Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:17 Joo, se vaatii sopivasti älyä, osaamista ja konseptuaalista ajattelua.
Mut osaamisen hankkiminen eli oppiminen ja konseptuaalinen ajattelu vaatii älyä.
Kyllä. Mutta tuolla golfkärryä ajavalla orangilla on riittävästi älyä, jotta se on tajunnut kuinka sitä golfkärryä ajetaan.

Ehkäpä tästä ei ole pitkä matka "formulakuskivitseihin"... (Onhan niitä blondi- ja basistivitsejäkin.) :D
Juu. Älykkäimmän orangin ÄO:n sanotaan olevan n. 75. En tiedä miten se on todettu tai miten biased, mut toi on paljon enemmän kuin matalimpien maiden ihmisten keskiarvot.

Mut kai tosta voi päätellä, että älykkäimmät orangit on paljon älykkäämpiä kuin vähiten älykkäät ihmiset.
Joo, 75:n IQ kertoo jo mun käsittääkseni lievästä retardaation asteesta.

Tuo Matti Vanhasen isähän Tatu Vanhanen teki jonkun ulkomaalaisen kanssa globaalin analyysin eri maiden ihmisten keskimääräisestä älykkyydestä joskus 2000-luvun alussa. Korkein älykkyys oli Itä-Aasiassa ja matalin Afrikassa. Toki tota heidän datan keräysprosessia ja sen luotettavuutta on kritisoitu, mutta kait tuo jotakin osviittaa antaa.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4923
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Yksi vai monta älykkyyttä?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Purdue kirjoitti: 01 Maalis 2024, 13:38 Joo, 75:n IQ kertoo jo mun käsittääkseni lievästä retardaation asteesta.
En tiedä miten luotettavia noi mittaukset on, mutta tuossa on 28 maata joiden keskiälykkyys on 75 tai alle.

https://www.worlddata.info/iq-by-country.php
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Vastaa Viestiin