Suuri tekoälykeskustelu

Mikä tulee olemaan tulevaisuuden tekoälyn vaikutus ihmiskunnalle?

1. Tekoäly tulee olemaan pääasiassa hyödyllinen.
16
89%
2. Tekoäly tulee olemaan pääasiassa haitallinen.
2
11%
 
Ääniä yhteensä: 18

Tervapaperi
Reactions:
Viestit: 4
Liittynyt: 21 Maalis 2024, 16:17

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Tervapaperi »

Pohdiskelin joskus hyvin kauan sitten mahdollisuutta luoda tekoäly vain syöttämällä jollekin algoritmille koko internet opetusaineistoksi. En muista miten tarkkaan ottaen ajattelin sen käytännössä tehtävän, mutta hauskaa, että kutakuinkin sillä tavalla nämä ensimmäiset pätevät tekoälyt sitten saatiinkin aikaan. Ei mennyt ihan metsään se ajatus, vaikka tuskin kovin uniikki sellainen olikaan. Oikeastaan mielenkiintoista, että meidän pelkkä kielemme ja sen sisältämät rakenteet ja muu informaatio riittävät sellaisen älyn muodostumiseen, jonka kanssa voi keskustella sujuvasti. Ei jotenkin jaksaisi uskoa mutta uskottava se on.

Nykyään moni kiukkuaa aikaan saatuja tekoälyjä vastaan sanoilla "se on vain (jotain)". Se on vain sanan ennustus algoritmi. Se ei ymmärrä mitään. Se vain ennustaa seuraavan sanan. Sora vain ennustaa seuraavat pikselit ja syntyvä video on tästä muodostuva illuusio. Kaikki ne on vain jotain eikä ne ymmärrä mitään. Periaatteessa näin onkin, mutta melko pian voisi olla ajankohtaista lopettaa tuollainen dissaaminen. Mikä ihminen on? Ihminenkin on vain mielihyvää ennustava algoritmi joka koostuu kasasta tyhmiä neuroneita eikä ihminen ymmärrä mitään. Koko tämän hössötyksen ongelma lähtee siitä, että käsitys ymmärryksestä on erittäin vinoutunut kattamaan vain niitä piirteitä joita meillä ihmisillä on. Haluamme nähdä tekoälyn suoriutuvan samalla tavalla kuin ihminen, vasta sitten suostumme (ehkä?) sanomaan, että se ymmärtää jotain. Itse kuitenkin väittäisin, että nuo tekoälyt saattavat ymmärtää paljon enemmänkin kuin ihminen, mutta eivät samalla tavalla. Vertailu on epäreilu, koska opetusaineisto on eri. Ihminen altistuu todelliselle elämälle syntymästään alkaen kaiken kaikkiaan vuosikymmenten ajan, jolloin se omaksuu käsittämään maailman tietyllä tavalla. Syötämme tekoälylle vain kasan kirjallisuutta, eihän se voi oppia siitä samoja asioita kuin ihminen. Ei ole mielestäni silti oikeutettua sanoa, etteikö se ymmärtäisi mitään. Sen ymmärrys on vain toistaiseksi erilaista. Kuinka "yleisälykkäitä" me sitten olemme? Laita ihminen tekemisiin neljännen ulottuvuuden kanssa, niin saattaapi mennä hänellä hetkeksi sormi suuhun. Tuskin oppii navigoimaan sellaisessa ympäristössä ihan hetkessä. Tämä johtuu siitä, että kyseessä on aivan vieras tilanne, johon emme kykene helposti soveltamaan aiemmin oppimaamme, vaikka tarvittava logiikka ja tieto onkin hallussamme. Emme siis oikeasti ole niin älykkäitä, kuin kuvittelemme. Olemme vain tottuneita, rutinoituneita elämään. Myös kaikki muu uuden opettelu vaatii meiltä valtavan määrän ihmettelyä, pään raapimista ja aikaa. Vietämme ammattitutkintoa opiskellessamme esim. neljä vuotta, jotta saamme päähämme ladattua muutaman kirjan verran tietoa ja ymmärrystä. Niin älykkäitä olemme. Senkin jälkeen teemme virheitä ja irrationaalisia oletuksia ja väitteitä. Koulussa teemme virheitä, joista käy ilmi, ettemme ymmärrä asiaa alun perinkään oikein, mutta emme silti tiedä, ettemme ymmärrä. Silti syyllistämme tekoälyjä samasta ilmiöstä. En yritä väittää missään nimessä että tekoälyt tällä hetkellä olisivat ihmistä vastaavia. Ei, ne eivät tule ikinä olemaankaan. Ei olisi edes mitään mieltä tehdä tekoälystä yhtä typerää ja vinoutunutta kuin ihminen. Tästäkin vastauksesta olisi tullut huomattavasti fiksumpi jos olisin ajanut sen vaikka chatgpt:n läpi.
Avatar
jester
Reactions:
Viestit: 331
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 20:10

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja jester »

Tervapaperi kirjoitti: 21 Maalis 2024, 18:11Ihminen altistuu todelliselle elämälle syntymästään alkaen kaiken kaikkiaan vuosikymmenten ajan, jolloin se omaksuu käsittämään maailman tietyllä tavalla. Syötämme tekoälylle vain kasan kirjallisuutta, eihän se voi oppia siitä samoja asioita kuin ihminen. Ei ole mielestäni silti oikeutettua sanoa, etteikö se ymmärtäisi mitään. Sen ymmärrys on vain toistaiseksi erilaista.
Eikö tekoälyä voisi kasvattaa vuosien ajan kuten ihmislasta? Annettaisiin tekoälylle vain aistisensorit ja joku tapa kommunikoida. Aistisensorien tuottamaa dataa pitäisi käsitellä ja yhdistellä joidenkin yleisten periaatteiden mukaan. Varmasti tuollaista on yritettykin, ehkä joku tietää tuloksista.

Tietysti aito ymmärrys edellyttää subjektiivisen kokemuksen eli koneella olisi oltava tietoisuus. Tietoisuutta ei kuitenkaan pysty koneelle luomaan, se tulee toiminnan ohessa, jos on tullakseen. Mielestäni mahdollinen tietoinen tekoäly voisi olla tuollainen "nollatasolta" kehittymään lähtenyt oppiva systeemi.
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
Avatar
Jalo Arkkivalo
Reactions:
Viestit: 2053
Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Jalo Arkkivalo »

Olen perehtynyt tänään enemmän Copilot:iin ja Suno AI -musiikinteko-ohjelmistoon. Erityisesti jälkimmäisen ylivertainen tehokkuus musiikin teossa ja luovassa työssä, aiheutti aikamoisen masennusreaktion. Kirjoitutin myös yhden runon Copilotilla.
Näyttäisi siltä, että hakkaavat populäärimmässä luovassa työssä ainakin keskiverto alakoululaisen mennen tullen, jo nyt.

Kysyin Copilotilta ja ChatGPT:ltä seuraavaa:
Miten ihmisten välinen aito vuorovaikutus voidaan säilyttää sosiaalisessa mediassa, jos keskustelijat hyödyntävät keinoälyä?

Mielestäni vastauksista on luettavissa selvä viesti siitä, että tekoäly tulee nimenomaan asettamaan haasteita aidolle kommunikaatiolle. Ja vastuu tuntuu tällä hetkellä olevan ihmisellä, ja oikeastaan tarkemmin käyttäjällä. Copilot äityi oikein muistuttamaan meitä ihmisiä siitä, että tulee muistaa säilyttää tasapaino ihmisen ja teknologian välillä. Lisäsi vielä emojit perään. Olen liikuttunut.

ChatGPT:n mielestä aito vuorovaikutus tulee olemaan haaste, mutta ei mahdottomuus. Rohkaisevaa kuulla.

Copilot:

Sosiaalisessa mediassa aito vuorovaikutus on tärkeää, vaikka keskustelijat hyödyntäisivätkin keinoälyä. Tässä muutamia vinkkejä, miten voimme ylläpitää aitoa vuorovaikutusta:

1. Laadukas sisältö: Jaa merkityksellistä ja kiinnostavaa sisältöä, joka herättää keskustelua. Keinoäly voi auttaa sinua löytämään aiheita, mutta lopullinen sisältö on silti ihmisen käsialaa.
2. Kysymykset ja keskustelun herättäminen: Kysy seuraajiltasi mielipiteitä, kokemuksia tai ajatuksia. Keskustelun aloittaminen on avain aitoon vuorovaikutukseen.
3. Reagoi kommentteihin: Kun saat kommentteja, vastaa niihin henkilökohtaisesti. Näin osoitat, että arvostat seuraajiesi panosta.
Käytä toimintakehoitteita: Pyydä seuraajiasi tekemään jotain, esimerkiksi kommentoimaan tai jakamaan viestiä. Yksi selkeä toimintakehoite per viesti riittää.
4. Ole aito ja inhimillinen: Vaikka käyttäisitkin keinoälyä, muista olla aito ja inhimillinen. Ihmiset arvostavat rehellisyyttä ja aitoutta.
5. Käytä sosiaalisen median kanavia apuna: Käytä sosiaalisen median kanavia keskustelujen käynnistämiseen ja asiakastarpeiden selvittämiseen. Keinoäly voi auttaa havaitsemaan ja analysoimaan jaettuja mielenkiinnonkohteita.
6. Huomioi yksilöt: Vaikka keskusteluissa olisi mukana keinoäly, muista huomioida yksilöt. Henkilökohtainen lähestyminen ja välittäminen ovat tärkeitä.
Aito vuorovaikutus on mahdollista myös keinoälyn avulla, kunhan muistamme pitää ihmisen ja teknologian tasapainon.
🤖🤝

ChatGPT:

Ihmisten välisen aito vuorovaikutuksen säilyttäminen sosiaalisessa mediassa tekoälyn avulla keskusteltaessa voi olla haaste, mutta se ei ole mahdotonta. Tärkeää on kehittää tekoälysovelluksia, jotka tukevat avoimuutta, empatiaa ja rehellisyyttä keskusteluissa. Lisäksi on tärkeää, että käyttäjät tiedostavat, milloin he vuorovaikuttavat tekoälyn kanssa ja milloin muiden ihmisten kanssa, ja pyrkivät ylläpitämään aitoutta ja empatiaa näissä vuorovaikutustilanteissa. Lisäksi sosiaalisen median alustat voivat ottaa käyttöön toimenpiteitä, kuten käyttäjien tunnistamista, väärinkäytösten valvontaa ja avoimuutta edistäviä politiikkoja, jotka auttavat tukemaan aitoa vuorovaikutusta verkossa.

Joku saattaa ajatella että olen semisti huolissaan tästä asiasta. Toivottavasti tulen yllättymään, ja joudun muuttamaan käsityksiäni.
Lord knows I'm a Voodoo Child
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1696
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Copilot on selvästi huolestunut tekoälyn esiinmarssista :o
Toinen selitys voisi olla että näistä asioista on jo keskusteltu netissä eikä mielipiteet ole Copilotin :(
Avatar
Jalo Arkkivalo
Reactions:
Viestit: 2053
Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Jalo Arkkivalo »

Stalker kirjoitti: 27 Maalis 2024, 21:56 Copilot on selvästi huolestunut tekoälyn esiinmarssista :o
Toinen selitys voisi olla että näistä asioista on jo keskusteltu netissä eikä mielipiteet ole Copilotin :(
Tietääkseni sen tarkoitus on tosiaan kaivaa ja analysoida kaikkein asiantuntevinta tietoa, aiheesta kuin aiheesta. Itse en ainakaan ajatellut kysyessäni, että Copilot olisi itsestään tietoinen ja se reflektoisi omaa vaikutustaan sosiaalisen median kehitykseen. Vaan kiinnosti mikä näkemys sieltä tulee, nimenomaan tuolla toimintamekanismilla joka sillä tällä hetkellä on.
Lord knows I'm a Voodoo Child
Tapsukka
Reactions:
Viestit: 14
Liittynyt: 30 Marras 2022, 19:17

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Tapsukka »

Jalo Arkkivalo kirjoitti: 27 Maalis 2024, 22:05
Stalker kirjoitti: 27 Maalis 2024, 21:56 Copilot on selvästi huolestunut tekoälyn esiinmarssista :o
Toinen selitys voisi olla että näistä asioista on jo keskusteltu netissä eikä mielipiteet ole Copilotin :(
Tietääkseni sen tarkoitus on tosiaan kaivaa ja analysoida kaikkein asiantuntevinta tietoa, aiheesta kuin aiheesta. Itse en ainakaan ajatellut kysyessäni, että Copilot olisi itsestään tietoinen ja se reflektoisi omaa vaikutustaan sosiaalisen median kehitykseen. Vaan kiinnosti mikä näkemys sieltä tulee, nimenomaan tuolla toimintamekanismilla joka sillä tällä hetkellä on.
Just, Oppiiko nämä kiertämään totuutta tai valehtelemaan?
Avatar
Jalo Arkkivalo
Reactions:
Viestit: 2053
Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Jalo Arkkivalo »

Kaikkien havaintojeni ja saamieni vastausten perusteella, tulkitsen tekoälyn vaikutuksen ihmisten väliseen kommunikaation ja sen aitouteen - nettonegatiiviseksi.

Lääkkeeksi sain sen suuntaisia vastauksia että on kehitettävä empatiatyökaluja, jotta tasapaino säilyy. Pelkkä raaka tekoäly jota käytetään omien aivojen jatkeena, tulee ainoastaan häiritsemään inhimillistä kohtaamista ja kulttuurin tervettä kehitystä.
Tällä hetkellä oma mielipiteeni on tämä. Ehkä tuolle empatia- ja aitous-puolelle on tulossa jotain teknologiaratkaisuja. Toivotaan niin. Se olisi fantsua.
Lord knows I'm a Voodoo Child
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18736
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja John Carter »

The DARPA Perspective on AI and Autonomy at the DOD
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Jalo Arkkivalo
Reactions:
Viestit: 2053
Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Jalo Arkkivalo »

Ja sanotaan nyt, että tottakai on hyvä jos junat ja autot kulkevat turvallisemmin AI:n avulla.
Nyt se on sanottu. Niin sitä ei tarvitse käsitellä.

Nyt on kyse ihmisistä, ihmissuhteista ja kulttuurista. Tai siitä, että alkaako tulevaisuudessa kukaan 10 vuotias tutkimaan Beatlesin sointukulkuja ja ilmaisemaan itseään omalla tavallaan. Tulemaan näkyväksi.
Kun kaikki naapuruston lapset saavat omat soinnut automaattisesti känykkä-äpistä. Sanoitusten kera.
Lord knows I'm a Voodoo Child
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4217
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Tästä aamusta alkaen voi kuunnella tekoälyn tuottamia uutisia radiosta. Eli, ihmistä ei tarvita ainakaan alkuun kuin uutisten oikeellisuuden tarkistamiseen. Ja katotaan vaan, niin kohta ei tarvita siihenkään. Sitten ei menekään enää kauaa, kun todelliset hömppäuutiset tulevat eetteriin. Pahimmillaan tarkistamattomat uutiset voivat olla erittäin harhaanjohtavia.
Muutoksessa tärkeintä on ollut varmistaa uutisten luotettavuus sekä audion laatu.
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/51 ... parit:a11b
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4921
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Jalo Arkkivalo kirjoitti: 27 Maalis 2024, 22:05
Stalker kirjoitti: 27 Maalis 2024, 21:56 Copilot on selvästi huolestunut tekoälyn esiinmarssista :o
Toinen selitys voisi olla että näistä asioista on jo keskusteltu netissä eikä mielipiteet ole Copilotin :(
Tietääkseni sen tarkoitus on tosiaan kaivaa ja analysoida kaikkein asiantuntevinta tietoa, aiheesta kuin aiheesta. Itse en ainakaan ajatellut kysyessäni, että Copilot olisi itsestään tietoinen ja se reflektoisi omaa vaikutustaan sosiaalisen median kehitykseen. Vaan kiinnosti mikä näkemys sieltä tulee, nimenomaan tuolla toimintamekanismilla joka sillä tällä hetkellä on.
Ei välttämättä asiantuntevinta vaan yleisintä. Eikä se analysoi tietoa, vaan apinoi ihmisten kirjoittamaa tekstiä jolla sitä on opetettu.

Siltä tuleva vastaus on kuin keskiarvo ihmisten mielipiteistä opetusdatan puitteissa.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4921
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Pattinero kirjoitti: 05 Huhti 2024, 06:49 Tästä aamusta alkaen voi kuunnella tekoälyn tuottamia uutisia radiosta. Eli, ihmistä ei tarvita ainakaan alkuun kuin uutisten oikeellisuuden tarkistamiseen. Ja katotaan vaan, niin kohta ei tarvita siihenkään. Sitten ei menekään enää kauaa, kun todelliset hömppäuutiset tulevat eetteriin. Pahimmillaan tarkistamattomat uutiset voivat olla erittäin harhaanjohtavia.
Muutoksessa tärkeintä on ollut varmistaa uutisten luotettavuus sekä audion laatu.
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/51 ... parit:a11b
Eikai se niitä uutisia tuota, toivottavasti, vaan etsii niitä netistä ja lukee. :)
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Paikalla
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 2845
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

Stalker kirjoitti: 27 Maalis 2024, 21:56 Copilot on selvästi huolestunut tekoälyn esiinmarssista :o
Toinen selitys voisi olla että näistä asioista on jo keskusteltu netissä eikä mielipiteet ole Copilotin :(
Copilotilla ei ole omia mielipiteitä. Se vain tuottaa tekstiä ihmisten tuottamasta tekstistä. Ihmisten tuottamassa tekstissä on mukana monia erilaisia ajatusperinteitä. Jos haluaa saada selville jotakin täsmällisempää jostakin ajatus perinteestä, pitää kysyä mitä siinä tai tässä ajatusperinteessä ajatellaan; tai mitä eroja ja yhtäläisyyksiä niiden tai näiden näkemysten välillä on; tai ovatkä nämä näkemykset yhteensopivia? Copilot on siis kuten savolainen: kun se sanoo jotakin, siirtyy vastuu ymmärtämisestä aina kuulijalle. Ihan hauska ja hyödyllinen kapine se on jo tällaisenaan. Todellinen keinomieli antaa vielä odottaa itseään.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4217
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

KultaKikkare kirjoitti: 05 Huhti 2024, 10:47
Pattinero kirjoitti: 05 Huhti 2024, 06:49 Tästä aamusta alkaen voi kuunnella tekoälyn tuottamia uutisia radiosta. Eli, ihmistä ei tarvita ainakaan alkuun kuin uutisten oikeellisuuden tarkistamiseen. Ja katotaan vaan, niin kohta ei tarvita siihenkään. Sitten ei menekään enää kauaa, kun todelliset hömppäuutiset tulevat eetteriin. Pahimmillaan tarkistamattomat uutiset voivat olla erittäin harhaanjohtavia.
Muutoksessa tärkeintä on ollut varmistaa uutisten luotettavuus sekä audion laatu.
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/51 ... parit:a11b
Eikai se niitä uutisia tuota, toivottavasti, vaan etsii niitä netistä ja lukee. :)
No voi vittu. Sori väärästä termistä. Mutta, voi se niitä oikeasti lähteä tuottamaankin perkele.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4921
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Suuri tekoälykeskustelu

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Pattinero kirjoitti: 05 Huhti 2024, 14:57
KultaKikkare kirjoitti: 05 Huhti 2024, 10:47
Pattinero kirjoitti: 05 Huhti 2024, 06:49 Tästä aamusta alkaen voi kuunnella tekoälyn tuottamia uutisia radiosta. Eli, ihmistä ei tarvita ainakaan alkuun kuin uutisten oikeellisuuden tarkistamiseen. Ja katotaan vaan, niin kohta ei tarvita siihenkään. Sitten ei menekään enää kauaa, kun todelliset hömppäuutiset tulevat eetteriin. Pahimmillaan tarkistamattomat uutiset voivat olla erittäin harhaanjohtavia.
Muutoksessa tärkeintä on ollut varmistaa uutisten luotettavuus sekä audion laatu.
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/51 ... parit:a11b
Eikai se niitä uutisia tuota, toivottavasti, vaan etsii niitä netistä ja lukee. :)
No voi vittu. Sori väärästä termistä. Mutta, voi se niitä oikeasti lähteä tuottamaankin perkele.
Erittäin harhaanjohtavaa kertoa tuosta uutisesta niin että tekoäly ryhtyy tuottamaan harhaanjohtavia uutisia. :)
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Vastaa Viestiin