Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Keskustelua uutisista ja kaikenlaisista ajankohtaisista aiheista.
Rere
Reactions:
Viestit: 2047
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Rere »

Zeneka kirjoitti: 16 Maalis 2024, 22:10
Neutroni kirjoitti: 16 Maalis 2024, 22:06 Sotiin tarvitaan aina molemmat osapuolet. Israel on jokseenkin mahdottomassa paikassa ja heidän reaktiot ovat tietysti kanssa inhimillisiä reaktioita terroriin ja sotilaalliseen uhkaan. Mutta jos he ovat olevinaan jonkinlainen roistovaltioita ja terroristiorganisaatiota parempi sivistysvaltio, sitten heitä arvioidaan sivistysvaltioiden kriteerein ja rikoksista ihmisyyttä vastaan tulee mäkätystä. Tuskinpa se israelilaisia haittaa, että eurooppalaiset mäkättävät.
Ehkä me kuvittelemme isrealilaiset liian länsimaalaisiksi ja jakavan meidän käsitykset ihmisyydestä. Vain koska he uskovat samaan Jumalaan ja siellä naiset eivät joudu laittamaan huntuja tai burkhaa päälle. Ja koska homoseksuaalisia ei rangaista jne.

Mutta pohjimmiltaanhan he ovat lähi-idän ihmisiä. Ei heiltä voi oikeasti odottaa sen parempaa kuin muiltakaan alueen kansoilta.
Israelin juutalaisista noin 31 - 32 % on askenaaseja eli eurooppalaistaustaisia. Lukuun eivät sisälly entisen Neuvostoliiton alueelta muuttaneet. Askenaasit ovat siis se ryhmä joka on kunnostautunut tieteissä ja muillakin elämän alueilla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jews_in_Israel

Mutta toki ympäristön tavat tarttuvat. Se lienee sitä kulttuurista omimista, jota Suomenkin hölm.. siis edistyneistö kannattaa ja vastustaa riippuen siitä kuka sitä harrastaa, ei siitä mitä omitaan.
Avatar
Raspu
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 7666
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Neutroni kirjoitti: 16 Maalis 2024, 21:02
Zeneka kirjoitti: 16 Maalis 2024, 20:48 Mun pointti oli alunperin se että joskus sorretun / hävinneen / alakynnessa olevan kannattaa unohtaa kosto.

Sillä tavoin saadaan parempaa elämää itselleen ja kaikille. Historiassa on lukuisia esimerkkejä tämän tavan onnistumisesta.
Kun kyse on ihmisjoukoista, niissä on aina alistuvia ja kostonhaluisia täysin riippumatta siitä mikä on järkevää. Jos terrorisoidaan kansanryhmää, sieltä nousee aina terroristeja. Ainoa tapa sen lopettamiseksi on se, että vallanpitäjä lopettaa sorron. Kautta aikojen vallanpitäjät ovat tietäneet sen ja saaneet terroristien kostotoimista tekosyyn omalle riistolle ja sorrolle.

Kollektiiviset rangaistukset voivat toimia pienessä suljetussa yhteisössä, jossa ryhmä voi kurmuuttaa rangaistuksen aiheuttajaa, mutta eivät milloinkaan väestötasolla. Terrori jatkuu niin kauan kun Israel jatkaa sortoa. Mikään määrä väkivaltaa ja sorron lisäämistä ei vähennä sitä, koska sorretuista nousee aina kostonhaluisia. Sitä enemmän mitä vähemmän laillisia mahdollisuuksia elämässä edistymiseen sortaja antaa.
Ongelma on siinä että idioottiuskonnoissa on aina niitä pyrkyreitä jotka haluaa hallita omalla tavalla ja omaksi eduksi.
Oli muuten kuinka hyvä tahansa.
Mitään keinoa ei ole rauhaan, kuin islaminuskon järjestelmällinen kitkeminen pois maapallolta. Ja ongelmia aiheuttavien yksilöiden eliminointi.
Eli ihan sitä mitä Kiina tekee.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6112
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Zeneka kirjoitti: 16 Maalis 2024, 22:12 Kyllä kansan johtajat voivat tälläisen ratkaisun tehdä.

Eiköhän suomettuminen ole hyvä esimerkki. Ollaan nöyriä itää kohtaan, jotta saadaan elää rauhassa.
Yleensä yrittävätkin. Mutta terroristit hakeutuvat laittomiin ryhmiin, joilla on omat johtajansa ja pitävät laillisia johtajia pettureina tai yrittävät uhkailla ja painostaa heitä katsomaan terroristien toimintaa läpi sormien. Johtajilla on aina vain se valta minkä alaiset heille antavat.

Suomettuminen ei ole hyvä esimerkki, koska ihmisillä oli täällä mahdollisuus vaikuttaa elämäänsä ja edetä jos halusivat ja pystyivät. Sekä myötäilijöillä etttä totuuden torvilla (joilta rajautui ehkä valtion PR-virat).
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6112
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Raspu kirjoitti: 17 Maalis 2024, 06:58 Ongelma on siinä että idioottiuskonnoissa on aina niitä pyrkyreitä jotka haluaa hallita omalla tavalla ja omaksi eduksi.
Oli muuten kuinka hyvä tahansa.
Mitään keinoa ei ole rauhaan, kuin islaminuskon järjestelmällinen kitkeminen pois maapallolta. Ja ongelmia aiheuttavien yksilöiden eliminointi.
Eli ihan sitä mitä Kiina tekee.
Minä aloittaisin uskontojen kitkemisen liberaalikapitalismista. Se aiheuttaa näillä main paljon enemmän ongelmia kuin mikään muu uskonto.

Kiinan keinot ovat ikivanhoja ja tiettävästi kukaan ei ole onnistunut aikaansaamaan kovin pitkää rauhaa eri mieltä olevien järjestelmällisellä tappamisella. En usko, että se onnistuu kiinalaisiltakaan, ennen kuin näen. Arvaan, että Kiinan loiston hetki jää lännen mahtiaseman romahdettua hyvin lyhyeksi, ehkä sukupolven, maksimissaan kahden, mittaiseksi. Sitten se valtakunta kaatuu sisäisiin ristiriitoihin ja sortohallintoon ja joku muu ottaa piikkipaikan.

Uskonto ei tee ihmisistä väkivaltaisia idiootteja vaan väkivaltaiset idiootit tekevät uskonnoista itselleen mieleisiä hallintatyökaluja. Aina kun yksi uskonto tuohoutuu, nousee uusia ihan yhtä väkivaltaisia.
Paikalla
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Neutroni kirjoitti: 17 Maalis 2024, 09:22
Raspu kirjoitti: 17 Maalis 2024, 06:58 Ongelma on siinä että idioottiuskonnoissa on aina niitä pyrkyreitä jotka haluaa hallita omalla tavalla ja omaksi eduksi.
Oli muuten kuinka hyvä tahansa.
Mitään keinoa ei ole rauhaan, kuin islaminuskon järjestelmällinen kitkeminen pois maapallolta. Ja ongelmia aiheuttavien yksilöiden eliminointi.
Eli ihan sitä mitä Kiina tekee.
Minä aloittaisin uskontojen kitkemisen liberaalikapitalismista. Se aiheuttaa näillä main paljon enemmän ongelmia kuin mikään muu uskonto.

Kiinan keinot ovat ikivanhoja ja tiettävästi kukaan ei ole onnistunut aikaansaamaan kovin pitkää rauhaa eri mieltä olevien järjestelmällisellä tappamisella. En usko, että se onnistuu kiinalaisiltakaan, ennen kuin näen. Arvaan, että Kiinan loiston hetki jää lännen mahtiaseman romahdettua hyvin lyhyeksi, ehkä sukupolven, maksimissaan kahden, mittaiseksi. Sitten se valtakunta kaatuu sisäisiin ristiriitoihin ja sortohallintoon ja joku muu ottaa piikkipaikan.

Uskonto ei tee ihmisistä väkivaltaisia idiootteja vaan väkivaltaiset idiootit tekevät uskonnoista itselleen mieleisiä hallintatyökaluja. Aina kun yksi uskonto tuohoutuu, nousee uusia ihan yhtä väkivaltaisia.
Ateistin järjetöntä jorinaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4923
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Miksi Gazalaiset eivät palaa kotimaahansa Egyptiin? Siellä niillä olisi mahdollisuus tavoitella parempaa elämää?

Koska niitä ei huolita edes sinne.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 791
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

Rere kirjoitti: 16 Maalis 2024, 20:34 Kun tuo älykkyys tuli puheeksi niin:

"Ashkenazi Jews, who make up 80 percent of the Jews in the world today, have, on average, the highest IQs of any ethnic group in the world. While Asians are often touted as the smartest people in the world, Ashkenazi Jews as a group average 115 on an IQ test—eight points higher than Asians and dramatically higher than the world average of 79.1. Ashkenazin skills in verbal reasoning, comprehension, working memory, and mathematics are simply astounding—the group averages 125 on an IQ test of verbal reasoning. Since 1950, 29 percent of Nobel Prizes have been awarded to Ashkenazi Jews, who represent a mere 0.25 percent of the global population. Did God choose the Jews because they were so brilliant or because, as legend has it, they were the best story-tellers?"
Itse epäilen, että aškenasijuutalaisten tapauksessa kyseessä voi jopa olla geneettinen eroavaisuus, mutta tätä ei tiede ainakaan vielä väitä todeksi. Kyseinen populaatio muodosti erikoisen "ekolokeron" Euroopassa parin tuhannen vuoden ajan, jossa luonnonvalinta on saattanut johtaa nimenomaan älyllisien lahjojen vahvistumiseen.

Muut juutalaisryhmät eivät erottaudu joukosta yhtä selvästi. Israelin väestöstä aškenasijuutalaisia on alle kolmannes.
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 791
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

KultaKikkare kirjoitti: 16 Maalis 2024, 20:34
Fizikisto kirjoitti: 16 Maalis 2024, 20:32 Niin, ne terrori-iskut ovat puolestaan johtuneet Israelin miehityksestä ja sortamisesta. Kehä on valmis. Yhtä lailla voisi sanoa, että jos Israel olisi käyttäytynyt ihmisiksi, terrori-iskuja ei olisi tapahtunut.
Tää on naiivi käsitys terroristeista. Päteekö sama euroopassa tapahtuneeseen terrorismiin, onko se mielestäsi meidän syy?
Terrori-iskuja tehdään mitä moninaisimmista syistä. Varmasti palestiinalaisten terrori-iskujen suurin syy on Israelin miehitys ja sorto.

Kyllä ne juutalaisetkin ovat syyllistyneet terrorismiin, varsinkin alkuaikoina, kun olivat alakynnessä. Eivät ole niin puhtoisia, kuin täälläkin luullaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zionist_p ... l_violence
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_ex ... _terrorism
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 791
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

Zeneka kirjoitti: 16 Maalis 2024, 20:48
Fizikisto kirjoitti: 16 Maalis 2024, 20:32 Niin, ne terrori-iskut ovat puolestaan johtuneet Israelin miehityksestä ja sortamisesta. Kehä on valmis. Yhtä lailla voisi sanoa, että jos Israel olisi käyttäytynyt ihmisiksi, terrori-iskuja ei olisi tapahtunut.
Mun pointti oli alunperin se että joskus sorretun / hävinneen / alakynnessa olevan kannattaa unohtaa kosto.

Sillä tavoin saadaan parempaa elämää itselleen ja kaikille. Historiassa on lukuisia esimerkkejä tämän tavan onnistumisesta.
Tuskin tuossa nyt kostosta on pääasiassa kyse, vaan taistelusta oikeudenmukaisuuden ja sen oman valtion puolesta.

Mutta meinaat siis, että alakynnessä olevien pietäisi aina antautua ja alistua täysin vahvemman valtaan?

Zeneka kirjoitti: 16 Maalis 2024, 20:48 Ja ne miehityksethän ovat alunperin alkaneet arabien aloittamista sodista jossa on pyritty tuhoamaan Israel. Jos alunperin oltaisiin tehty yhteistyötä niin olisi rauhassa elävä ja vauras alue, turismikin kukoistaisi Gazassa ja lapset leikkisivät rauhassa ja onnellisina... Mutta kun ei. KOSTO on maailman tärkein asia!
Ei ne juutalaisetkaan ihan noin puhtoisia ole kuin annetaan ymmärtää. Jo sisällissodan aikana suorittivat terrorismia, karkottivat palestiinalaisia ja valloittivat maita, joita ei ollut YK:n jakosopimuksessa tarkoitettu juutalaisille. Vasta sisällissodan lopulla ulkovallat liittyivät sotaan ja hyökkäsivät vastaperustettua Israelia vastaan. Eikä siinä kostosta ole kyse, kyllähän se harmittaa, jos joku varastaa maat. Ne halutaan takaisin. Siksihän Suomikin hyökkäsi jatkosodassa Neuvostoliittoon.
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 791
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

KultaKikkare kirjoitti: 17 Maalis 2024, 10:06 Miksi Gazalaiset eivät palaa kotimaahansa Egyptiin? Siellä niillä olisi mahdollisuus tavoitella parempaa elämää?

Koska niitä ei huolita edes sinne.
On kyllä taas erikoista ajattelua. Eli aina, kun halutaan suorittaa etnistä puhdistusta, asukkaat voisi kuskata "kotimaahansa", mikä se sitten sopivasti aina sattuukin olemaan. Venäjä voisi esimerkiksi ottaa itselleen Suomen ja kuskata sinut jonnekin Siperian alangoille? Palestiinalaisten koti on Palestiinassa.

Egypti ei halua ottaa vastaan palestiinalaispakolaisia, koska se pelkää, että Israel ei päästä heitä enää takaisin ja todellakin tekee siten etnistä puhdistusta. Tämä huoli on täysin aiheellinen. Eihän Israel ole vieläkään päästänyt takaisin vuoden 1948 sodan pakolaisia.

Tämä palsta on kyllä umpirasistinen... ylläpitoa myöten.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4923
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Kun orangien avg iq on n. 60, palestiinalaisten n. 80, Suomessa n. 100 ja aškenasijuutalaisilla n. 120 niin me ollaan niille kuten palestiinalaiset on meille ja palestiinalaiset on niille kuten orangit on meille.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Zeneka
Reactions:
Viestit: 113
Liittynyt: 01 Elo 2023, 07:57

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Zeneka »

Fizikisto kirjoitti: 17 Maalis 2024, 11:27 Tuskin tuossa nyt kostosta on pääasiassa kyse, vaan taistelusta oikeudenmukaisuuden ja sen oman valtion puolesta.

Mutta meinaat siis, että alakynnessä olevien pietäisi aina antautua ja alistua täysin vahvemman valtaan?
En mä sitä meinaa että pitää, mutta mun pointti on aina ollut tässä se että jos palestiinalaiset olisivat lopettaneet vastarinnan, alistuneet ja alkaneet tehdä järkevää yhteistyötä Israelin kanssa
niin nyt alueella vallitsisi rauha ja vauraus. Kymmenien vuosien vastarinta vailla mahdollisuutta saavuttaa väkivallalla mitään hyvää ei ole järkevää.

Vastakkain asettelusta hyötyy palestiinan korkein johto, se on Iranin intressi jne. Mutta se ei hyödytä palestiinan kansaa ja vuosi kymmeniä sitten kun olisi viha ja kosto haudatta, niin
kansalla menisi nyt paljon paljon paremmin.
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 791
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

KultaKikkare kirjoitti: 17 Maalis 2024, 11:36 Kun orangien avg iq on n. 60, palestiinalaisten n. 80, Suomessa n. 100 ja aškenasijuutalaisilla n. 120 niin me ollaan niille kuten palestiinalaiset on meille ja palestiinalaiset on niille kuten orangit on meille.
Harhaanjohtavaa, kuten rasisteilla on tapana.

Aškenasijuutalaisten ÄO:n uskotaan olevan 0,5-1 standardipoikkeamaa keskimääräistä korkeampi (yleensä 1 SD = 15 pistettä). Mutta koska älykkyys on monimutkaisempaa kuin yksi pisteluku, myös aškenasijuutalaisten älykkyys jakautuu eri tavalla eri osa-alueille. He pärjäävät paremmin verbaalisissa ja matemaattisissa tehtävissä, mutta huonommin visuaalisissa ja avaruudellisissa tehtävissä.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 6903000795

Aškenasijuutalaisia on alle kolmannes Israelin väestöstä. Israelin keskiarvo Lynnin ja Beckerin mukaan on 92 pistettä (palestiinalaisilla 78, suomalaisilla 101, japanilaisilla 106).

Mutta, onko älykkyys ainut mittari ihmisoikeuksille ja ihmisyydelle? Pitäisikö Suomessakin olla eri ihmisoikeudet tyhmille ja älykkäille?

https://worldpopulationreview.com/count ... by-country
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 791
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

Aika karmeaa luettavaa palstan ylläpitäjältä! Ilmankos täällä saa rasismi rehottaa ihan vapaana. No, jääköön tämä palsta sitten rasistien ja uskovaisten temmellyskentäksi. Tieteen paikka on jossain muualla.
Zeneka
Reactions:
Viestit: 113
Liittynyt: 01 Elo 2023, 07:57

Re: Israelin siirtokuntien laajentaminen on sotarikos

Viesti Kirjoittaja Zeneka »

Neutroni kirjoitti: 17 Maalis 2024, 09:15
Yleensä yrittävätkin. Mutta terroristit hakeutuvat laittomiin ryhmiin, joilla on omat johtajansa ja pitävät laillisia johtajia pettureina tai yrittävät uhkailla ja painostaa heitä katsomaan terroristien toimintaa läpi sormien. Johtajilla on aina vain se valta minkä alaiset heille antavat.

Suomettuminen ei ole hyvä esimerkki, koska ihmisillä oli täällä mahdollisuus vaikuttaa elämäänsä ja edetä jos halusivat ja pystyivät. Sekä myötäilijöillä etttä totuuden torvilla (joilta rajautui ehkä valtion PR-virat).
Toki valtaa usein yritetään ottaa eri keinoin ja ja joku ryhmittymä voi saada vallan ohi laillisen johdon. Eiköhän näin juuri Palestiinassa ole tapahtunut muutaman kerran. Valta on Palestiinassa äärimmäiseen väkivaltaan perustuvaa sisäisesti. Rauhaa haluavat pääsevät nopeasti viettämään tyrmään aikaa hitsauspillin ja pihtien ja sähköporan kanssa.

Mutta voihan olla että kansoissa on eroja. Toiset on yhteistyökykyisempiä ja ihan vaan haluavat oman kansan etua sen verran etteivät omat valta- ja kostotavoitteet saa heitä tekemään mitä vaan, joka vaarantaa omat kansan ihmisten hyvinvoinnin. Kyllä suomettuminen juuri oli sellainen ideologia missä hyväksytään itänaapurin voima ja se että meidän pitää olla yhteistyökykyisiä, jos haluamme elää itsenäisessä Suomessa. Toki Suomi maana hyvin erilainen kuin Palestiina ja ei samat keinot toimi siellä.
Vastaa Viestiin