Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:33
ID10T kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:30 Omistaako rikospaikkatutkijakin tekijänoikeudet ottamiinsa kuviin, jolloin häneltä pitää kysyä lupaa niiden käyttämiseen todisteena oikeudessa?
Ne taitaa omistaa oikeuslaitos.
Ja röntgenit joku sote-piiri tai sosiaali- ja terveyshallitus.
Jos niillä nyt erityinen "tekijänoikeus"-status on.
Onpas teillä hassut ongelmat tänään. :geek:
Veronmaksaja eli minä omistetaan ja rahoitetaan nuo mainitut.

Ja minä olen malli.
Can I pet that dog?
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11040
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 08:59
Tuulispää kirjoitti: 22 Maalis 2024, 08:30

Niin mulla on selästä ja purukalustosta otettu näyttäviä kuvia...niistä ei ole mitään siellä.
Ajattelitko jonkin kuvainstallaation röntgenkuvistasi tehdä?
Et sinä niillä kuvilla mitään tee, kun et niistä juurikaan ymmärrä. :geek:

Näkyykö röntgenkuvat kannassa?
Potilas ei voi nähdä kuvantamistutkimusten kuvia Omakannan kautta, ainoastaan lääkärin lausunnot niistä. ”Potilaalle on enemmän hyötyä lausunnosta, joka kuvasta kirjoitetaan. Kuvia voitaisiin helposti myös tulkita väärin”


Omakantaa kehitetään kokoajan, ja ehkä joskus, ehkä jo nyt jossakin, voi ihailla kuvia omista mätänevistä ja vaivaisista luistaan.
Ei siellä näy yhtään mitään kuviin liittyvää lausetta tahi kuvia ensinkään.
Paikalla
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4815
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja MooM »

ID10T kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:36
Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:33
ID10T kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:30 Omistaako rikospaikkatutkijakin tekijänoikeudet ottamiinsa kuviin, jolloin häneltä pitää kysyä lupaa niiden käyttämiseen todisteena oikeudessa?
Ne taitaa omistaa oikeuslaitos.
Ja röntgenit joku sote-piiri tai sosiaali- ja terveyshallitus.
Jos niillä nyt erityinen "tekijänoikeus"-status on.
Onpas teillä hassut ongelmat tänään. :geek:
Tuossa vaan on se ongelma, että ei se sote-piiri saa luovuttaa kuviani eteenpäin kysymättä minulta lupaa.
Tämä ei liity omistajuuteen vaan tietosuojaan ja oikeuksiin hallita itsestään kerättyä dataa. Kääketieteellisillä tutkimuksilla kerätty data on (yksi) erikoistapaus, koska se sisältää intiimiä tietoa. Toisin kuin vaikkapa tälle nettisivulle kirjautuessasi antamasi tiedot, tai jonkun kaupan kanta-asiakkuus.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

MooM kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:41 Röntgenkuvissa teoskynnys ei varmaankaan ylity, eli niihin ei sovelleta tekijänoikeuksia samalla tavalla kuin valokuviin tai kirjallisuudeksi tarkoitettuun tekstiin. Lääketieteelliset kuvat ovat dataa.

Datan omistajuus, käyttöoikeudet yms on sopimuskysymys. Sekä sen datan tuottajan (kuvausinfran omistaja ja työsuhteessa oleva kuvaaja), analysoijan (lääkäri), asiakkaan (hän ei ole malli, koska kyse ei ole taiteellisesta tuotoksesta) että kuvausta ja kuvien analyysia tekevän organisaation osalta ja välillä.

Yleensä työsuhteessa työtehtävänä mitattu data ja sen analyysin tulos kuuluu työantajalle. Henkilön oikeutta nähdä, käyttää ja hallita itsestään kerättyä dataa taas säätelee Euroopassa gdpr.
Jenkit julkaisevat jatkuvasti omia luukuviaan. Niiden lääkärit ei.

Tuskin meillä niin eri lait on.

Kukaan tuskin on älynnyt vaatia oikeuden kautta joko kuvia itselleen tai estää muita julkaisemasta niitä (varsinkaan henkilötiedoilla). Kukaan muu kuvia ei voi omistaa kuin itse malli.

Jos olisi asia muutoin, olisi jollain yksityisellä palvelu, jossa sovitaan maksettaessa, että vain sinä omista ne kuvat.

Ja veronmaksaja on kuviensa maksaja ja malli kaikissa mielissä
Can I pet that dog?
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11040
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:46
MooM kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:41 Röntgenkuvissa teoskynnys ei varmaankaan ylity, eli niihin ei sovelleta tekijänoikeuksia samalla tavalla kuin valokuviin tai kirjallisuudeksi tarkoitettuun tekstiin. Lääketieteelliset kuvat ovat dataa.

Datan omistajuus, käyttöoikeudet yms on sopimuskysymys. Sekä sen datan tuottajan (kuvausinfran omistaja ja työsuhteessa oleva kuvaaja), analysoijan (lääkäri), asiakkaan (hän ei ole malli, koska kyse ei ole taiteellisesta tuotoksesta) että kuvausta ja kuvien analyysia tekevän organisaation osalta ja välillä.

Yleensä työsuhteessa työtehtävänä mitattu data ja sen analyysin tulos kuuluu työantajalle. Henkilön oikeutta nähdä, käyttää ja hallita itsestään kerättyä dataa taas säätelee Euroopassa gdpr.
Jenkit julkaisevat jatkuvasti omia luukuviaan. Niiden lääkärit ei.

Tuskin meillä niin eri lait on.

Kukaan tuskin on älynnyt vaatia oikeuden kautta joko kuvia itselleen tai estää muita julkaisemasta niitä (varsinkaan henkilötiedoilla). Kukaan muu kuvia ei voi omistaa kuin itse malli.

Jos olisi asia muutoin, olisi jollain yksityisellä palvelu, jossa sovitaan maksettaessa, että vain sinä omista ne kuvat.

Ja veronmaksaja on kuviensa maksaja ja malli kaikissa mielissä

Lääkäreillä on aivan erikoislaatuinen asema tässä vyyhdissä.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Jos minä en voi vaatia omia kuvia itselleni ja estää röntgenhoitajaa käyttämästä niitä omiin sairaisiin tarkoituksiinsa, on suomi pahempi kuin p-korea.
Can I pet that dog?
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3102
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Lääkärit on niin päteviä että eivät erota tissejä mahalaukusta. Onnea vaan kaikille jotka niiden kynsiin joutuu. :mrgreen:
Paikalla
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4815
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja MooM »

Tuulispää kirjoitti: 22 Maalis 2024, 08:24 Jo miksi ei tosiaan röntgen kuvat näy ? Tai edellisvuoden asiat ?
Kävin katsomassa mitä mulla näkyy.
Tosiaan näkyi vain kesästä 23 lähtien, kunnes huomasin oletuksena vain edellisen vuoden. Siis vaihda siihen hakuun joku kauempana oleva aloituspäivä
Labrat näkyy, sekä sairaalan että työterveyden puolella tehtynä

Kuvantamistuloksia ei näy, vain niistä annetut lausunnot:

Kuvantamis­tutkimukset
Tällä sivulla näet Kanta-palveluihin tallennetut tiedot kuvantamistutkimuksistasi. Tiedot näkyvät sen jälkeen, kun terveydenhuollon ammattihenkilö on kirjannut ne sinua hoitaneessa yksikössä.
Tietoja ei ole.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Ja susa kirjoitti, että kaikki kuvan oikeudet on kuvan ottajalla, eli röntgenhoitajalla, mikä on on aivan naurettava väite. Ja sairasta jos on totta.
Can I pet that dog?
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

MooM kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:51
Tuulispää kirjoitti: 22 Maalis 2024, 08:24 Jo miksi ei tosiaan röntgen kuvat näy ? Tai edellisvuoden asiat ?
Kävin katsomassa mitä mulla näkyy.
Tosiaan näkyi vain kesästä 23 lähtien, kunnes huomasin oletuksena vain edellisen vuoden. Siis vaihda siihen hakuun joku kauempana oleva aloituspäivä
Labrat näkyy, sekä sairaalan että työterveyden puolella tehtynä

Kuvantamistuloksia ei näy, vain niistä annetut lausunnot:

Kuvantamis­tutkimukset
Tällä sivulla näet Kanta-palveluihin tallennetut tiedot kuvantamistutkimuksistasi. Tiedot näkyvät sen jälkeen, kun terveydenhuollon ammattihenkilö on kirjannut ne sinua hoitaneessa yksikössä.
Tietoja ei ole.
Mulla näkyy jokainen käynti tällä vuosituhannella, mutta ei kuvia.
Can I pet that dog?
Susa
Reactions:
Viestit: 7757
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Susa »

Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:42
Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:33
ID10T kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:30 Omistaako rikospaikkatutkijakin tekijänoikeudet ottamiinsa kuviin, jolloin häneltä pitää kysyä lupaa niiden käyttämiseen todisteena oikeudessa?
Ne taitaa omistaa oikeuslaitos.
Ja röntgenit joku sote-piiri tai sosiaali- ja terveyshallitus.
Jos niillä nyt erityinen "tekijänoikeus"-status on.
Onpas teillä hassut ongelmat tänään. :geek:
Veronmaksaja eli minä omistetaan ja rahoitetaan nuo mainitut.

Ja minä olen malli.
Malli ei omistaja tekijänoikeuksia.
Presidenttikään ei omista hänestä otetun kuvan tekijänoikeuksia.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 11040
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Eikö kuitenkin käynti pitäisi merkata kantaan ? 14.3.2023 nimeomaan käsiteltiin työkykyäni josta TE-keskus haluaa tiedon. Nyt siellä ei ole mitään merkintään että olisin edes käynyt siellä lekurissa.

Tämä myöhästää kovasti statuksen saamista työttömänä työnhakijana.
Kohina
Reactions:
Viestit: 2651
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Röngtenkuva olisi hyvä saada jotta voi antaa sen tekoälylle.
Make Keke Great Again
Paikalla
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4815
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja MooM »

Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:50 Jos minä en voi vaatia omia kuvia itselleni ja estää röntgenhoitajaa käyttämästä niitä omiin sairaisiin tarkoituksiinsa, on suomi pahempi kuin p-korea.
No mitä suostumuksia olet antanut? Nehän kysytään.

Kukaan ei voi julkaista sinun kuviasi niin, että niissä on nimi tai muu tunniste, ilman selkeää lupaasi nimenomaan siihen tilanteeseen. Ei edes tutkimusjulkaisuna. Jos jostain ihmeen syystä joku ammattilainen kaivelee tietojasi omiin tarkoituksiinsa, se on rikos. Käyttipä niitä tai ei. Kuten hyvin tiedät itsekin.

Olen mä saanut kuvia itselleni pyytämällä. Usein siinä vain on käytännön hankaluus, koska niitä pyörittävät systeemit eivät välttämättä osaa esim laittaa niitä sähköpostiksi tms. Eli se pitäisi tehdä siellä kuvantamisyksikössä. Toisaalta vaikka kuvia ei ole kannassa, ne saattaa löytyä tutkimuksen tehneen organisaation tietokannasta (esim mulla on omaMehiläisessä jotain MRI-kuvia)
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Paikalla
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4815
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja MooM »

Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:52 Ja susa kirjoitti, että kaikki kuvan oikeudet on kuvan ottajalla, eli röntgenhoitajalla, mikä on on aivan naurettava väite. Ja sairasta jos on totta.
Ei tietenkään ole röntgenhoitajalla.

https://www.gdprregister.eu/fi/gdpr-fi/ ... a-ja-gdpr/

Terveydenhuoltoalalla kaikki tiedot, jotka liittyvät henkilön terveyteen luokitellaan arkaluonteisiksi. Tämän vuoksi tietojen suojaamiseen on asetettu korkeammat standardit ja Yleinen tietosuoja-asetus luokittelee terveyteen liittyvät tiedot kolmeen eri kategoriaan.

Terveyttä koskevat tiedot – “Luonnollisen henkilön fyysiseen tai henkiseen terveyteen liittyvät henkilötiedot, mukaan lukien terveydenhuoltopalveluihin viittaavat tiedot jotka pitävät sisällään tietoja henkilön terveydentilasta”

Geneettiset tiedot – “Luonnollisen henkilön geneettisiin ominaisuuksiin liittyvät henkilötiedot, jotka antavat yksilöllistä tietoa kyseisen henkilön fysiologiasta tai terveydestä, jotka ovat saatu luonnollisen henkilön biologisesta näytteestä”

Biometriset tiedot – “Luonnollisen henkilön fyysisiin, fysiologisiin tai käyttäytymiseen liittyviin ominaisuuksiin kohdistuva tietojen tekninen käsittely, joka mahdollistaa tai vahvistaa kyseisen luonnollisen henkilön yksilöllisen tunnistamisen esimerkiksi kasvokuvista tai sormenjäljistä”

Kyseisten henkilötietojen käsittely sallitaan vain tietyissä olosuhteissa, jotka ovat:

- Nimenomainen suostumus tietojen käsittelyyn rekisteröidyltä.
- “Tietojen käsittely on välttämätöntä ennalta ehkäisevää hoitoa tai lääketieteellistä tarkoitusta varten, työntekijän työkyvyn arvioimiseksi, lääketieteellisen diagnoosin tekemiseksi, terveys tai sosiaalipalveluiden tarjoamiseksi”
- “Henkilötietojen käsittely on välttämätöntä yleisen edun vuoksi kansanterveydellisistä syistä, kuten väestön suojaamisessa terveyden kannalta vakavilta haitoilta sekä terveydenhuollon ja lääkkeiden tai lääkinnällisten laitteiden laadun ja turvallisuuden korkean tason varmistamiseksi”

Yleisen tietosuoja-asetuksen mukaan EU jäsenvaltiot voivat kuitenkin päättää pitävätkö asetuksen määrittelemät vaatimukset terveyttä koskevista henkilötiedoista ennallaan vai tiukentaa vaatimuksia geneettisten, biometristen ja terveyttä koskevien tietojen suhteen. Rekisteröidyt saavat GDPR:n ansiosta laajemmat oikeudet terveyttä koskeviin tietoihinsa. Terveydenhuollossa tärkeimmät muutokset ovat rekisteröidyn oikeus saada pääsy omiin tietoihinsa, oikeus tietojen siirrettävyyteen, joka mahdollistaa tietojen siirron eri terveysviranomaisten tai palvelun tarjoajien välillä. Oikeus tulla unohdetuksi, on yksi vaikeasti toteutettavimmista. Rekisteröidyllä on oikeus pyytää potilas- tai terveystietojensa poistoa tai niiden käsittelyn lakkauttamista. Tämä voi kuitenkin osoittautua käytännössä ristiriitaiseksi kansallisen lainsäädännön kanssa, koska useat maat velvoittavat tietojen säilyttämistä tietyn määräajan.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Vastaa Viestiin