Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:23
Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:20
Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:16
Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:05 Annoin hienon fraktuuraesimerkin, miksi kuvat olisi kivat.

En tiedä koulutustasoasi, mutta murtuman osaa jokainen todeta kuvasta, vaikka ei latinaa osaisi, tai tietäisi luun nimeä edes suomeksi. Rikki on rikki. Sitten se ehjenee.

Osaatko sanoa saanko vaatia jonkun lain nojalla orkkiskuvat itselleni kaikista otetuista röntgeneistä? Voiko laatia lausunnon kirjallisena, että minua saa kuvata vain jos minulle antaa orkkiskuvat tekijänoikeuksien haltijana ja lääkärille jää kopiot maksettuna käyttäjänä. Kysehän on minun materiaalioikeuksista lopulta.

Törkeintä on se, että joku muu lääkäri saa luuni nähdä, mutta minä itse en, haikka kaikki oikeudet niihin kuuluu aidosti minulle.
Useasti sen tietänee itse kun luu on rikki, ihan ilman röntgenkuvaakin.
Tulostetta omasta röntgenfotosta voi pyyttää lääkäriltä.
Sinulla ei ole tekijänoikeuksia röntgenkuviisi.
Miten niin ei ole?
Minä maksan kuvaajan palkan, kuvauslaitteiston ja kuvista raportin antavan palkan. Ja ne on intiimejä kuvia minusta.

Kenelle sinun mielestä kuuluu niiden tekijänoikeudet?
Teoksen tekijälle, eli kuvan ottajalle.
Kuvan ottaja antaa lääkärin kuitenkin tutkia kuvaa, vaikka hänkään ei omista tekijänoikeuksia?
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Susa »

Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:25 Pystytkö osoittamaan, että kunnallinen röntgenhoitaja omistaa kaikki ottamansa röntgenkuvat?
Nyt vaihdoit kohdetta, kuvan omistaminen ja tekijänoikeudet ovat eriasia.
Alkuperäiseen väitteeseesi vastaus; et omista tekijänoikeutta röntgenkuviisi.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3102
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Jäniksen vuosi, olisipa omien tietojen hävittäminen niin helppoa. Katoaisin heti eikä isoveli enää valvoisi. :mrgreen:
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Susa »

ID10T kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:27 Kuvan ottaja antaa lääkärin kuitenkin tutkia kuvaa, vaikka hänkään ei omista tekijänoikeuksia?
Niin antaa. Miksi muuten koko kuvaa olisi edes otettu?
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:28
Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:25 Pystytkö osoittamaan, että kunnallinen röntgenhoitaja omistaa kaikki ottamansa röntgenkuvat?
Nyt vaihdoit kohdetta, kuvan omistaminen ja tekijänoikeudet ovat eriasia.
Alkuperäiseen väitteeseesi vastaus; et omista tekijänoikeutta röntgenkuviisi.
Omistaako rikospaikkatutkijakin tekijänoikeudet ottamiinsa kuviin, jolloin häneltä pitää kysyä lupaa niiden käyttämiseen todisteena oikeudessa?
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Jos malli menee otatramaan kuvat kuvaajalle julkaisua varten, ei kaikki oikeudet ole aitomaattisesti kuvaajan. Myös mallilla on oikeus oikeuksiin, tai iaikki mallikuvat olisivat selfieitä.

Varmaan joku sopimus pitää tehdä, eli kuvan oikeudet on mallilla, mutta kuvaaja on mainittava.

Mulle käy että mun röntgenkuviin lyödään vesileimalla röntgenhoitajan nimi. Mulle ei käy, että kyseinen hoitsu omistaa mun luut ja saa tehdä niillä mitä tahtoo ja minä en sitä mitä tahdon.
Can I pet that dog?
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:28
ID10T kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:27 Kuvan ottaja antaa lääkärin kuitenkin tutkia kuvaa, vaikka hänkään ei omista tekijänoikeuksia?
Niin antaa. Miksi muuten koko kuvaa olisi edes otettu?
Miksi niitä ei sitten yhtä helposti luovuteta potilaalle itselleen? Häntä vartenhan koko show on vedetty.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:28
Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:25 Pystytkö osoittamaan, että kunnallinen röntgenhoitaja omistaa kaikki ottamansa röntgenkuvat?
Nyt vaihdoit kohdetta, kuvan omistaminen ja tekijänoikeudet ovat eriasia.
Alkuperäiseen väitteeseesi vastaus; et omista tekijänoikeutta röntgenkuviisi.
Miksi en ja miten sen osoitat juridisesti pätevällä tavalla?
Can I pet that dog?
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Susa »

ID10T kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:30 Omistaako rikospaikkatutkijakin tekijänoikeudet ottamiinsa kuviin, jolloin häneltä pitää kysyä lupaa niiden käyttämiseen todisteena oikeudessa?
Ne taitaa omistaa oikeuslaitos.
Ja röntgenit joku sote-piiri tai sosiaali- ja terveyshallitus.
Jos niillä nyt erityinen "tekijänoikeus"-status on.
Onpas teillä hassut ongelmat tänään. :geek:
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Susa »

Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:32
Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:28
Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:25 Pystytkö osoittamaan, että kunnallinen röntgenhoitaja omistaa kaikki ottamansa röntgenkuvat?
Nyt vaihdoit kohdetta, kuvan omistaminen ja tekijänoikeudet ovat eriasia.
Alkuperäiseen väitteeseesi vastaus; et omista tekijänoikeutta röntgenkuviisi.
Miksi en ja miten sen osoitat juridisesti pätevällä tavalla?
Käytännössä tekijänoikeuslain mukaista suojaa saa kolme tahoa:

Teoksen tekijä, kuten kirjailija tai säveltäjä, saa suojaa teokselleen.
Teoksen esittäjä saa suojaa omalle esitykselleen tai tulkinnalleen esittämästään teoksesta.
Teoksen rahoittava yrittäjä, esimerkiksi kirjan kustantaja tai elokuvan tuottaja, saa suojaa syntyvälle tuotteelle. Tällainen suoja syntyy joko suoraan lain perusteella tai ostamalla oikeudet tekijöiltä tai esittäjiltä.

https://tekijanoikeus.fi/tekijanoikeus/
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:33
ID10T kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:30 Omistaako rikospaikkatutkijakin tekijänoikeudet ottamiinsa kuviin, jolloin häneltä pitää kysyä lupaa niiden käyttämiseen todisteena oikeudessa?
Ne taitaa omistaa oikeuslaitos.
Ja röntgenit joku sote-piiri tai sosiaali- ja terveyshallitus.
Jos niillä nyt erityinen "tekijänoikeus"-status on.
Onpas teillä hassut ongelmat tänään. :geek:
Tuossa vaan on se ongelma, että ei se sote-piiri saa luovuttaa kuviani eteenpäin kysymättä minulta lupaa.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Olen lähes varma että oikeus määräisi minulle kuvieni oikeudet, ja että ne pitäisi luovuttaa minulle pyynnöstäni, ja että kukaan kuvaa ottaneista tai sitä katsoneista ei sillä saa tehdä sivutuloa, ei ainakaan minun henkilötietojen kanssa julkaistuna. Joten miten oikeudet kuvaan ei ole minulla? Minä saan sen myös julkaista otsikolla murtunut femoris ja saan panna nimen, hetun ja osoitteen liitteeksi.

Kenellä voisi kyseiseen kuvaan olla enemmän oikeuksia kuin minulla? Ja miksi niin?
Can I pet that dog?
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2794
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:34
Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:32
Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:28
Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:25 Pystytkö osoittamaan, että kunnallinen röntgenhoitaja omistaa kaikki ottamansa röntgenkuvat?
Nyt vaihdoit kohdetta, kuvan omistaminen ja tekijänoikeudet ovat eriasia.
Alkuperäiseen väitteeseesi vastaus; et omista tekijänoikeutta röntgenkuviisi.
Miksi en ja miten sen osoitat juridisesti pätevällä tavalla?
Käytännössä tekijänoikeuslain mukaista suojaa saa kolme tahoa:

Teoksen tekijä, kuten kirjailija tai säveltäjä, saa suojaa teokselleen.
Teoksen esittäjä saa suojaa omalle esitykselleen tai tulkinnalleen esittämästään teoksesta.
Teoksen rahoittava yrittäjä, esimerkiksi kirjan kustantaja tai elokuvan tuottaja, saa suojaa syntyvälle tuotteelle. Tällainen suoja syntyy joko suoraan lain perusteella tai ostamalla oikeudet tekijöiltä tai esittäjiltä.

https://tekijanoikeus.fi/tekijanoikeus/
Jos sun perseeseen työnnetään kamera, niin saat sen videon pyydettäessä. Saat sen julkaista nimen kera. Kuvaava lääkäri ei saa niin tehdä. Sinä saat tienata sillä videolla, mutta kuvaava lääkäri ei.

Et ole vastannut yhteenkään kysymykseeni. Koska olet väärässä. Ja me kaikki tiedetään, ette tule koskaan muuttamaan mieltäsi, vaikka tiedät jo itsekin olevasi väärässä.

Ja kohta 3. Minä rahoitan kunnallisen terveydenhuollon sekä työterveyshuollon, joissa kuvat otetaan. Lisäksi olen malli.
Viimeksi muokannut Minimus Yahves, 22 Maalis 2024, 09:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Can I pet that dog?
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:34
Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:32
Susa kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:28
Minimus Yahves kirjoitti: 22 Maalis 2024, 09:25 Pystytkö osoittamaan, että kunnallinen röntgenhoitaja omistaa kaikki ottamansa röntgenkuvat?
Nyt vaihdoit kohdetta, kuvan omistaminen ja tekijänoikeudet ovat eriasia.
Alkuperäiseen väitteeseesi vastaus; et omista tekijänoikeutta röntgenkuviisi.
Miksi en ja miten sen osoitat juridisesti pätevällä tavalla?
Käytännössä tekijänoikeuslain mukaista suojaa saa kolme tahoa:

Teoksen tekijä, kuten kirjailija tai säveltäjä, saa suojaa teokselleen.
Teoksen esittäjä saa suojaa omalle esitykselleen tai tulkinnalleen esittämästään teoksesta.
Teoksen rahoittava yrittäjä, esimerkiksi kirjan kustantaja tai elokuvan tuottaja, saa suojaa syntyvälle tuotteelle. Tällainen suoja syntyy joko suoraan lain perusteella tai ostamalla oikeudet tekijöiltä tai esittäjiltä.

https://tekijanoikeus.fi/tekijanoikeus/
Kuvaaja on ehkä sen teoksen tekijä, mutta potilas ESIINTYY siinä.

Kuka rahoittaa julkisen puolen terveydenhuollon? Veronmaksaja. Mutta kaikki veronmaksajat eivät suinkaan ole tekijänoikeuksien omistajia röntgenkuville.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4815
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Mitä lääkärit kirjoittelevat omakantaan...tai jättävät kirjoittamatta ?!

Viesti Kirjoittaja MooM »

Röntgenkuvissa teoskynnys ei varmaankaan ylity, eli niihin ei sovelleta tekijänoikeuksia samalla tavalla kuin valokuviin tai kirjallisuudeksi tarkoitettuun tekstiin. Lääketieteelliset kuvat ovat dataa.

Datan omistajuus, käyttöoikeudet yms on sopimuskysymys. Sekä sen datan tuottajan (kuvausinfran omistaja ja työsuhteessa oleva kuvaaja), analysoijan (lääkäri), asiakkaan (hän ei ole malli, koska kyse ei ole taiteellisesta tuotoksesta) että kuvausta ja kuvien analyysia tekevän organisaation osalta ja välillä.

Yleensä työsuhteessa työtehtävänä mitattu data ja sen analyysin tulos kuuluu työantajalle. Henkilön oikeutta nähdä, käyttää ja hallita itsestään kerättyä dataa taas säätelee Euroopassa gdpr.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Vastaa Viestiin