III Maailmasota alkaa kuumaksi, vihdoinkin...

[Deimos]

Se oli sosialismin tarkoitus ja idea, vapaus. Vapaus palkkaorjuudesta.

Aluksi työväen diktatuuri, samoin kuin demokratiassa on välillä "diktatuuri", valta keskitetään sodan ja kriisin ajaksi, poikkeuslait.

Se vaan muuttui heti yhden henkilön diktatuuriksi, kuten vallankumouksessa tuppaa käymään, eikä diktatuurista luovuttu 30- luvulla, kuten olisi pitänyt.

Neuvostoliiton johtajilla tuskin oli koskaan mitään varsinaista pyrkimystä sosialismin ihanteisiin. Lenin oli vallanhimoinen tyranni, joka näki sosialismin toimivana työkaluna lietsoa riistetyt ihmiset taisteluun tsaaria vastaan, mutta korvasi tsaarin riistokoneiston saman tien omallaan. Ja Stalin jatkoi samaa linjaa vielä röyhkeämmin.

Heillä oli osittain väärä teoria päässä.

REPS!

Ei tuo ole mikään "Reps!" asia. Olli näkee joka puolella teorioita ja kaikki on teoriaa. Osalle kaikki on suhteellista. Tietenkin miten käsittää sanan "Teoria"????

[Brainwashed]

Se oli sosialismin tarkoitus ja idea, vapaus. Vapaus palkkaorjuudesta.

Aluksi työväen diktatuuri, samoin kuin demokratiassa on välillä "diktatuuri", valta keskitetään sodan ja kriisin ajaksi, poikkeuslait.

Se vaan muuttui heti yhden henkilön diktatuuriksi, kuten vallankumouksessa tuppaa käymään, eikä diktatuurista luovuttu 30- luvulla, kuten olisi pitänyt.

Neuvostoliiton johtajilla tuskin oli koskaan mitään varsinaista pyrkimystä sosialismin ihanteisiin. Lenin oli vallanhimoinen tyranni, joka näki sosialismin toimivana työkaluna lietsoa riistetyt ihmiset taisteluun tsaaria vastaan, mutta korvasi tsaarin riistokoneiston saman tien omallaan. Ja Stalin jatkoi samaa linjaa vielä röyhkeämmin.

Heillä oli osittain väärä teoria päässä.

REPS!

Ei tuo ole mikään "Reps!" asia. Olli näkee joka puolella teorioita ja kaikki on teoriaa. Osalle kaikki on suhteellista. Tietenkin miten käsittää sanan "Teoria"????

FACEPALM

[OlliS]

Mihinkä Israelin valtion olemassa olo perustuu???? Luvattu maa??? Joku satukirja ehkä??? Onko sille mitään muuta perustetta???? Käsittääkseni nuo kaikki heimot ovat asuttaneet aluetta useita vuosituhansia. Kiista voi olla vanhempi kuin kirjoitettu historia.

Periaatteessa parempi oikeustus valtion olemassaoloon on vaikka Suomen saamelaisilla. Heillä olisi täysi oikeus omaan valtioon pohjoisessa Ruotsissa, Suomessa ja Norjassa. Samoin kurdeilla olisi oikeus valtioon joka sijoittuu Turkin, Irakin ja Iranin alueelle. Heillä ei taida olla vaatimuksilleen satukirjaa tukena???? Kummallakaan???

Britannia siellä ennen oli, siihen perustuu. Ja YKn jäseneksi pääsyyn. Ei niitä ole peruutettu. Henkisesti kahteen asian: juutalaisia on siellä ollut aina, se on Pyhä Maa, juutalaisten maa, Israelin maa, ja juutalaiset tarvitsevat turvapaikan. Sadat tuhannet ja miljoonat ovat turvapaikkaa tarvinneet, ja taas on juutalaisvastaisuus noussut. Taas tarvitaan. Joka päivä. Muslimimaista ja arabimaista jo kaikki lähteneet. Israel koostuu mistä? Pakolaisista!, kuten palestiinalaisetkin muissa maissa. Israelissa asuu paljon palestiinalaisia, se tietysti on heidänkin maa. Se on nyt juutalaisvaltio, mutta voi siitä tulla kristittykin valtio, mutta juutalaiset eivät suostu kuin juutalaisvaltion, muuten turvapaikkastatus vesittyy.

Sodissa on aina sama kaava. Ja taas! Kun sinne hyökätään ja sota alkaa, juutalaiset menestyvät ja etenevät ja silloin YK ym alkavat vaatia tulitaukoa ja aselepoa ja rauhaa. Siviiliuhreja on nytkin enemmän esim Sudanissa, ja hätä on siellä suurempi, mutta näissä Israelin konflikteissa aina syy on Israelin, vaikka sodassa on kaksi puolta ja Israel osaa paremmin suojata omat siviilinsä, sehän on turvapaikan tehtävä!

Tämä on kummallista, eikä kukaan huomaa sitä? Miksi ? Koska on kyse juutalaista! Se on rasismia ihan huomaamatta, joka kerta.

Kysytään israelilaisilta! Mitä he sanovat mistäkin asiasta? Ei tiedetä, ei kysytä! Tiedetään jo: israelilaiset tappaa lapsia taas!

Se on totta, että siellä on niitä siirtokuntaterroristeja. Molemmin puolin ikäänkuin verikosto, keskiaikaista. Muttei se ole Israel, se ei ole hallitus, se ei ole asevoimat. Joskus on, mutta laki ei ole sellaisten puolella. He eivät noudata Israelin lakia.

[Pattinero]

On jopa väitetty että Muskilla ei ole toimivaa Starship rakettia jolla Mars valloitetaan.....vaan kyse olisi massiivisesta mainoskampanjasta.

No onko Muskilla muka toimiva Starship, jolla Mars valloitetaan? Ei taida olla. Eikä taida olla kaikkea muutakaan asiaan tarvittavaa vielä. Mutta, muutaman vuoden päästä siten saattaa aivan oikeasti ollakin. Ilmeisesti yksi tavoitevuosi on ainakin ollut 2029. https://www.talouselama.fi/uutiset/elon ... fd4147488d

[Tuulispää]

On jopa väitetty että Muskilla ei ole toimivaa Starship rakettia jolla Mars valloitetaan.....vaan kyse olisi massiivisesta mainoskampanjasta.

No onko Muskilla muka toimiva Starship, jolla Mars valloitetaan? Ei taida olla. Eikä taida olla kaikkea muutakaan asiaan tarvittavaa vielä. Mutta, muutaman vuoden päästä siten saattaa aivan oikeasti ollakin. Ilmeisesti yksi tavoitevuosi on ainakin ollut 2029. https://www.talouselama.fi/uutiset/elon ... fd4147488d

Se onnistuu vain jos tekoäly ohittaa ihmisälyn ennen sitä.

[Deimos]

Mihinkä Israelin valtion olemassa olo perustuu???? Luvattu maa??? Joku satukirja ehkä??? Onko sille mitään muuta perustetta???? Käsittääkseni nuo kaikki heimot ovat asuttaneet aluetta useita vuosituhansia. Kiista voi olla vanhempi kuin kirjoitettu historia.

Periaatteessa parempi oikeustus valtion olemassaoloon on vaikka Suomen saamelaisilla. Heillä olisi täysi oikeus omaan valtioon pohjoisessa Ruotsissa, Suomessa ja Norjassa. Samoin kurdeilla olisi oikeus valtioon joka sijoittuu Turkin, Irakin ja Iranin alueelle. Heillä ei taida olla vaatimuksilleen satukirjaa tukena???? Kummallakaan???

Britannia siellä ennen oli, siihen perustuu. Ja YKn jäseneksi pääsyyn. Ei niitä ole peruutettu. Henkisesti kahteen asian: juutalaisia on siellä ollut aina, se on Pyhä Maa, juutalaisten maa, Israelin maa, ja juutalaiset tarvitsevat turvapaikan. Sadat tuhannet ja miljoonat ovat turvapaikkaa tarvinneet, ja taas on juutalaisvastaisuus noussut. Taas tarvitaan. Joka päivä. Muslimimaista ja arabimaista jo kaikki lähteneet. Israel koostuu mistä? Pakolaisista!, kuten palestiinalaisetkin muissa maissa. Israelissa asuu paljon palestiinalaisia, se tietysti on heidänkin maa. Se on nyt juutalaisvaltio, mutta voi siitä tulla kristittykin valtio, mutta juutalaiset eivät suostu kuin juutalaisvaltion, muuten turvapaikkastatus vesittyy.

Sodissa on aina sama kaava. Ja taas! Kun sinne hyökätään ja sota alkaa, juutalaiset menestyvät ja etenevät ja silloin YK ym alkavat vaatia tulitaukoa ja aselepoa ja rauhaa. Siviiliuhreja on nytkin enemmän esim Sudanissa, ja hätä on siellä suurempi, mutta näissä Israelin konflikteissa aina syy on Israelin, vaikka sodassa on kaksi puolta ja Israel osaa paremmin suojata omat siviilinsä, sehän on turvapaikan tehtävä!

Tämä on kummallista, eikä kukaan huomaa sitä? Miksi ? Koska on kyse juutalaista! Se on rasismia ihan huomaamatta, joka kerta.

Kysytään israelilaisilta! Mitä he sanovat mistäkin asiasta? Ei tiedetä, ei kysytä! Tiedetään jo: israelilaiset tappaa lapsia taas!

Se on totta, että siellä on niitä siirtokuntaterroristeja. Molemmin puolin ikäänkuin verikosto, keskiaikaista. Muttei se ole Israel, se ei ole hallitus, se ei ole asevoimat. Joskus on, mutta laki ei ole sellaisten puolella. He eivät noudata Israelin lakia.

Siellä on myös monia muita heimoja. Heillä ei näköjään ole oikeutta tähän maa-alueeseen? Vaikea sanoa kuka aloitti ja mitä ja milloin mutta kyllä juutalaiset ovat itse aiheuttaneet tilanteensa. Eivät näköjään oppineet mitään holokaustista vaan tekevät nyt itse ihan samaa. Vaikuttaisi myös että Netanjahun politiikkaa kannattavat Israelissa vain vanhoilliset ääripään juutalaiset. Sinänsä asia ei minua kiinnosta koska riita on uskonnollinen. Parempi että listisivät kaikki toisensa niin maailmassa olisi yksi ongelma vähemmän.

Uskonnot tuovat maailmaan aika paljon ongelmia. Koska satuolentoni on oikea ja sinun satuolentosi väärä niin pistämpä sinut hengiltä. Aika harva noudattaa satukirjojensa sääntöjä ja todella valikoivasti. Kirjat ovat täynnä kauniita sanoja ja ajatuksia vailla mitään painoarvoa.

Sitten kun sekoitetaan politiikka ja uskonnot saadaankin todella mielenkiintoinen soppa.

[OlliS]

Mihinkä Israelin valtion olemassa olo perustuu???? Luvattu maa??? Joku satukirja ehkä??? Onko sille mitään muuta perustetta???? Käsittääkseni nuo kaikki heimot ovat asuttaneet aluetta useita vuosituhansia. Kiista voi olla vanhempi kuin kirjoitettu historia.

Periaatteessa parempi oikeustus valtion olemassaoloon on vaikka Suomen saamelaisilla. Heillä olisi täysi oikeus omaan valtioon pohjoisessa Ruotsissa, Suomessa ja Norjassa. Samoin kurdeilla olisi oikeus valtioon joka sijoittuu Turkin, Irakin ja Iranin alueelle. Heillä ei taida olla vaatimuksilleen satukirjaa tukena???? Kummallakaan???

Britannia siellä ennen oli, siihen perustuu. Ja YKn jäseneksi pääsyyn. Ei niitä ole peruutettu. Henkisesti kahteen asian: juutalaisia on siellä ollut aina, se on Pyhä Maa, juutalaisten maa, Israelin maa, ja juutalaiset tarvitsevat turvapaikan. Sadat tuhannet ja miljoonat ovat turvapaikkaa tarvinneet, ja taas on juutalaisvastaisuus noussut. Taas tarvitaan. Joka päivä. Muslimimaista ja arabimaista jo kaikki lähteneet. Israel koostuu mistä? Pakolaisista!, kuten palestiinalaisetkin muissa maissa. Israelissa asuu paljon palestiinalaisia, se tietysti on heidänkin maa. Se on nyt juutalaisvaltio, mutta voi siitä tulla kristittykin valtio, mutta juutalaiset eivät suostu kuin juutalaisvaltion, muuten turvapaikkastatus vesittyy.

Sodissa on aina sama kaava. Ja taas! Kun sinne hyökätään ja sota alkaa, juutalaiset menestyvät ja etenevät ja silloin YK ym alkavat vaatia tulitaukoa ja aselepoa ja rauhaa. Siviiliuhreja on nytkin enemmän esim Sudanissa, ja hätä on siellä suurempi, mutta näissä Israelin konflikteissa aina syy on Israelin, vaikka sodassa on kaksi puolta ja Israel osaa paremmin suojata omat siviilinsä, sehän on turvapaikan tehtävä!

Tämä on kummallista, eikä kukaan huomaa sitä? Miksi ? Koska on kyse juutalaista! Se on rasismia ihan huomaamatta, joka kerta.

Kysytään israelilaisilta! Mitä he sanovat mistäkin asiasta? Ei tiedetä, ei kysytä! Tiedetään jo: israelilaiset tappaa lapsia taas!

Se on totta, että siellä on niitä siirtokuntaterroristeja. Molemmin puolin ikäänkuin verikosto, keskiaikaista. Muttei se ole Israel, se ei ole hallitus, se ei ole asevoimat. Joskus on, mutta laki ei ole sellaisten puolella. He eivät noudata Israelin lakia.

Siellä on myös monia muita heimoja. Heillä ei näköjään ole oikeutta tähän maa-alueeseen? Vaikea sanoa kuka aloitti ja mitä ja milloin mutta kyllä juutalaiset ovat itse aiheuttaneet tilanteensa. Eivät näköjään oppineet mitään holokaustista vaan tekevät nyt itse ihan samaa. Vaikuttaisi myös että Netanjahun politiikkaa kannattavat Israelissa vain vanhoilliset ääripään juutalaiset. Sinänsä asia ei minua kiinnosta koska riita on uskonnollinen. Parempi että listisivät kaikki toisensa niin maailmassa olisi yksi ongelma vähemmän.

Uskonnot tuovat maailmaan aika paljon ongelmia. Koska satuolentoni on oikea ja sinun satuolentosi väärä niin pistämpä sinut hengiltä. Aika harva noudattaa satukirjojensa sääntöjä ja todella valikoivasti. Kirjat ovat täynnä kauniita sanoja ja ajatuksia vailla mitään painoarvoa.

Sitten kun sekoitetaan politiikka ja uskonnot saadaankin todella mielenkiintoinen soppa.

Just jotain noin, mutta on rasismia sanoa, että juutalaiset ovat itse aiheuttaneet oman tilanteensa, silloin palataan siihen vanhaan antisemitistiseen rasismiin.

Tosiasiahan on se, että he ovat saaneet paikan kukoistamaan ennennäkemättömällä tavalla ja rikastuttavat koko maailmaa tieteillään ja taiteillaan ym. Vaikka ovat vain pieni 9 miljoonan asukkaan kansa.

Ja Israelin tapahtumat ovat jostain syystä pääuutisia vähän väliä olleet jo 75 vuotta! Eikö ole ihmeellistä? Maailmanhistorian päätapahtumat tapahtuvat siellä ja loppuhuipennus tapahtuu siellä.

Israel vastaan Rooman valtakunta, 2000 vuotta. Demokratia vastaan tyrannia. Joka maassa ja siellä.

Kumpi voittaa lopulta? Alkoi Israelin tuhosta 70 jKr. Rooman legioonat valloittivat Jerusalemin maan. Nyt se on taas juutalaisilla. Israel on sen lisäksi hajallaan maailman kansojen keskuudessa assimiloituneena, mutta heräämässä tietoisuuteen omasta alkuperästään.

[Deimos]

Mihinkä Israelin valtion olemassa olo perustuu???? Luvattu maa??? Joku satukirja ehkä??? Onko sille mitään muuta perustetta???? Käsittääkseni nuo kaikki heimot ovat asuttaneet aluetta useita vuosituhansia. Kiista voi olla vanhempi kuin kirjoitettu historia.

Periaatteessa parempi oikeustus valtion olemassaoloon on vaikka Suomen saamelaisilla. Heillä olisi täysi oikeus omaan valtioon pohjoisessa Ruotsissa, Suomessa ja Norjassa. Samoin kurdeilla olisi oikeus valtioon joka sijoittuu Turkin, Irakin ja Iranin alueelle. Heillä ei taida olla vaatimuksilleen satukirjaa tukena???? Kummallakaan???

Britannia siellä ennen oli, siihen perustuu. Ja YKn jäseneksi pääsyyn. Ei niitä ole peruutettu. Henkisesti kahteen asian: juutalaisia on siellä ollut aina, se on Pyhä Maa, juutalaisten maa, Israelin maa, ja juutalaiset tarvitsevat turvapaikan. Sadat tuhannet ja miljoonat ovat turvapaikkaa tarvinneet, ja taas on juutalaisvastaisuus noussut. Taas tarvitaan. Joka päivä. Muslimimaista ja arabimaista jo kaikki lähteneet. Israel koostuu mistä? Pakolaisista!, kuten palestiinalaisetkin muissa maissa. Israelissa asuu paljon palestiinalaisia, se tietysti on heidänkin maa. Se on nyt juutalaisvaltio, mutta voi siitä tulla kristittykin valtio, mutta juutalaiset eivät suostu kuin juutalaisvaltion, muuten turvapaikkastatus vesittyy.

Sodissa on aina sama kaava. Ja taas! Kun sinne hyökätään ja sota alkaa, juutalaiset menestyvät ja etenevät ja silloin YK ym alkavat vaatia tulitaukoa ja aselepoa ja rauhaa. Siviiliuhreja on nytkin enemmän esim Sudanissa, ja hätä on siellä suurempi, mutta näissä Israelin konflikteissa aina syy on Israelin, vaikka sodassa on kaksi puolta ja Israel osaa paremmin suojata omat siviilinsä, sehän on turvapaikan tehtävä!

Tämä on kummallista, eikä kukaan huomaa sitä? Miksi ? Koska on kyse juutalaista! Se on rasismia ihan huomaamatta, joka kerta.

Kysytään israelilaisilta! Mitä he sanovat mistäkin asiasta? Ei tiedetä, ei kysytä! Tiedetään jo: israelilaiset tappaa lapsia taas!

Se on totta, että siellä on niitä siirtokuntaterroristeja. Molemmin puolin ikäänkuin verikosto, keskiaikaista. Muttei se ole Israel, se ei ole hallitus, se ei ole asevoimat. Joskus on, mutta laki ei ole sellaisten puolella. He eivät noudata Israelin lakia.

Siellä on myös monia muita heimoja. Heillä ei näköjään ole oikeutta tähän maa-alueeseen? Vaikea sanoa kuka aloitti ja mitä ja milloin mutta kyllä juutalaiset ovat itse aiheuttaneet tilanteensa. Eivät näköjään oppineet mitään holokaustista vaan tekevät nyt itse ihan samaa. Vaikuttaisi myös että Netanjahun politiikkaa kannattavat Israelissa vain vanhoilliset ääripään juutalaiset. Sinänsä asia ei minua kiinnosta koska riita on uskonnollinen. Parempi että listisivät kaikki toisensa niin maailmassa olisi yksi ongelma vähemmän.

Uskonnot tuovat maailmaan aika paljon ongelmia. Koska satuolentoni on oikea ja sinun satuolentosi väärä niin pistämpä sinut hengiltä. Aika harva noudattaa satukirjojensa sääntöjä ja todella valikoivasti. Kirjat ovat täynnä kauniita sanoja ja ajatuksia vailla mitään painoarvoa.

Sitten kun sekoitetaan politiikka ja uskonnot saadaankin todella mielenkiintoinen soppa.

Just jotain noin, mutta on rasismia sanoa, että juutalaiset ovat itse aiheuttaneet oman tilanteensa, silloin palataan siihen vanhaan antisemitistiseen rasismiin.

Milloin siitä että kertoo tosiasioita on tullut antisemitismiä??? Kyllä juutalaiset nyt itse kaivavat kuoppaansa. Kun Israel perustettiin tie olisi voinut olla hyvin erilainen mikä nyt on tilanne. Satuhahmot noita ongelmia aiheuttavat. Periaatteessa toora, raamattu ja koraani ovat täysin sama asia. Ja alkuperä kaikille sama eli Gilgamesh.

Tosiasiahan on se, että he ovat saaneet paikan kukoistamaan ennennäkemättömällä tavalla ja rikastuttavat koko maailmaa tieteillään ja taiteillaan ym. Vaikka ovat vain pieni 9 miljoonan asukkaan kansa.

Eivät kyllä yksin. Muut heimot on orjuutettu tekemään työt siellä. Ongelmaksi tuli nyt se että Israelin hallitus kiesi palestiinalaisilta työn teon Länsirannalla ja muuallakin Israelissa. Kun palestiinalaisilta ja muilta kiellettiin tämä "Etu" huomattiin ettei olekaan enää työntekijöitä. Isreal aloitti orjuudesta ja orjuuttaa nyt muita heimoja. Life is a bitch, you know????

Ja Israelin tapahtumat ovat jostain syystä pääuutisia vähän väliä olleet jo 75 vuotta! Eikö ole ihmeellistä? Maailmanhistorian päätapahtumat tapahtuvat siellä ja loppuhuipennus tapahtuu siellä.

Joo, porua ja parkua riittää ja samalla kun uutisointi fokusoituu jonnekin aavikolle muualla voidaan tuhota kokonaisia kansoja ilman että kukaan edes tietää niistä mitään. Itsesääli on ylevin muoto säälistä, eikö??? Voi juutalaisparkoja kun heitä kohdellaan niin väärin. Ketään muuta ei maaimassa kohdella väärin. Venäjä muuten tuhoaa suomensukuisia kansoja järjestelmällisesti. Se ei kai sinua huoleta vaan jotkut beduiinit aavikolla on tärkeysjärjestyksessä number one?

Israel vastaan Rooman valtakunta, 2000 vuotta. Demokratia vastaan tyrannia. Joka maassa ja siellä.

Kumpi voittaa lopulta? Alkoi Israelin tuhosta 70 jKr. Rooman legioonat valloittivat Jerusalemin maan. Nyt se on taas juutalaisilla. Israel on sen lisäksi hajallaan maailman kansojen keskuudessa assimiloituneena, mutta heräämässä tietoisuuteen omasta alkuperästään.

Maailmassa kun on muitakin kansoja ja heimoja. Mutta uskonnon takia sulla kaikki huomio kiinnittyy yhteen mitättömään plänttiin maailmassa?

[Zeneka]

Mihinkä Israelin valtion olemassa olo perustuu???? Luvattu maa??? Joku satukirja ehkä??? Onko sille mitään muuta perustetta???? Käsittääkseni nuo kaikki heimot ovat asuttaneet aluetta useita vuosituhansia. Kiista voi olla vanhempi kuin kirjoitettu historia.

Periaatteessa parempi oikeustus valtion olemassaoloon on vaikka Suomen saamelaisilla. Heillä olisi täysi oikeus omaan valtioon pohjoisessa Ruotsissa, Suomessa ja Norjassa. Samoin kurdeilla olisi oikeus valtioon joka sijoittuu Turkin, Irakin ja Iranin alueelle. Heillä ei taida olla vaatimuksilleen satukirjaa tukena???? Kummallakaan???

Maailmahan on täynnä alueita joille ei ole mitään satukirjassa tai missään sovittua oikeutusta kenellekään. Ja historian saatossa ne alueet ketkä hallitsevat ovat aina muuttuneet.

Eikö Amerikka kuulu "intiaaneille" ?

Näitä ongelmia ei voida lähteä ratkaisemaan miettimällä kenellä on oikeutus alueeseen vaan hyväksyä vallitseva tilanne ja alkaa tehdä yhteistyötä ja parantaa sitä kautta alueen ihmisten elämää olivatpa he mitä taustaa tahansa.

[Deimos]

Mihinkä Israelin valtion olemassa olo perustuu???? Luvattu maa??? Joku satukirja ehkä??? Onko sille mitään muuta perustetta???? Käsittääkseni nuo kaikki heimot ovat asuttaneet aluetta useita vuosituhansia. Kiista voi olla vanhempi kuin kirjoitettu historia.

Periaatteessa parempi oikeustus valtion olemassaoloon on vaikka Suomen saamelaisilla. Heillä olisi täysi oikeus omaan valtioon pohjoisessa Ruotsissa, Suomessa ja Norjassa. Samoin kurdeilla olisi oikeus valtioon joka sijoittuu Turkin, Irakin ja Iranin alueelle. Heillä ei taida olla vaatimuksilleen satukirjaa tukena???? Kummallakaan???

Maailmahan on täynnä alueita joille ei ole mitään satukirjassa tai missään sovittua oikeutusta kenellekään. Ja historian saatossa ne alueet ketkä hallitsevat ovat aina muuttuneet.

Eikö Amerikka kuulu "intiaaneille" ?

Näitä ongelmia ei voida lähteä ratkaisemaan miettimällä kenellä on oikeutus alueeseen vaan hyväksyä vallitseva tilanne ja alkaa tehdä yhteistyötä ja parantaa sitä kautta alueen ihmisten elämää olivatpa he mitä taustaa tahansa.

Amerikka on todellakin alkuperäisten asuttajien. Kenelläkään muulla ei alueeseen ole oikeutusta. intiaanien käsitysten mukaan (Ainakin useimpien heimojen) mitään ei voi omistaa. Elät luonnon kanssa sopusoinnussa tai et elä.

[Zeneka]

Amerikka on todellakin alkuperäisten asuttajien. Kenelläkään muulla ei alueeseen ole oikeutusta. intiaanien käsitysten mukaan (Ainakin useimpien heimojen) mitään ei voi omistaa. Elät luonnon kanssa sopusoinnussa tai et elä.

Näin se on.

Mutta jos tätä ajatusta lähdetään viemään eteenpäin kohdataan suuria käytännön ongelmia. Jos pariskunta saa lapsia ja he lapsia. He ovat peräisin jostain mukavasta paikasta. Toki he levittäytyvät suuremmalle alueelle. Mutta kuka omistaa alkuperäisen alueen? Veli, toinen veli, sisko? Kaikki yhdessä toki. Entä heidän lapsensa? Jossain vaiheessa tila käy pieneksi ja pitää päättää missä kukin perhe elää.

Entä jos joku heimo asui alueella X vuosia sitten mutta suurin osa muutti muualle ja tilaa jäi uusille muuttajille. Paikalla onkin toinen heimo ja muutama alkuperäisen heimon asukas. He elävät yhteistyössä. Mutta sitten se koko alkuperäinen alueen heimo palaakin alueelle niin saako se vaatia koko alueen itselleen?

Miten Amerikka palautettaisiin ameriikan natiiveille? Vastaavia tilanteita on lukemattomia ympäri maailmaa. Asiaa ei voi ratkaista tuolla hienolla periaatteella mitä esität. Ainoastaan järkevä yhteistyö kaikkia hyödyttävällä tavalla voi tuoda alueelle rauha, vaurautta ja mukavaa elämää. Mitään muuta keinoa ei ole Gazassa ja muualla.

[Deimos]

Amerikka on todellakin alkuperäisten asuttajien. Kenelläkään muulla ei alueeseen ole oikeutusta. intiaanien käsitysten mukaan (Ainakin useimpien heimojen) mitään ei voi omistaa. Elät luonnon kanssa sopusoinnussa tai et elä.

Näin se on.

Mutta jos tätä ajatusta lähdetään viemään eteenpäin kohdataan suuria käytännön ongelmia. Jos pariskunta saa lapsia ja he lapsia. He ovat peräisin jostain mukavasta paikasta. Toki he levittäytyvät suuremmalle alueelle. Mutta kuka omistaa alkuperäisen alueen? Veli, toinen veli, sisko? Kaikki yhdessä toki. Entä heidän lapsensa? Jossain vaiheessa tila käy pieneksi ja pitää päättää missä kukin perhe elää.

Entä jos joku heimo asui alueella X vuosia sitten mutta suurin osa muutti muualle ja tilaa jäi uusille muuttajille. Paikalla onkin toinen heimo ja muutama alkuperäisen heimon asukas. He elävät yhteistyössä. Mutta sitten se koko alkuperäinen alueen heimo palaakin alueelle niin saako se vaatia koko alueen itselleen?

Miten Amerikka palautettaisiin ameriikan natiiveille? Vastaavia tilanteita on lukemattomia ympäri maailmaa. Asiaa ei voi ratkaista tuolla hienolla periaatteella mitä esität. Ainoastaan järkevä yhteistyö kaikkia hyödyttävällä tavalla voi tuoda alueelle rauha, vaurautta ja mukavaa elämää. Mitään muuta keinoa ei ole Gazassa ja muualla.

Luuletko että jotenkin välitän tai kiinnostaa????

[Toope]

Mihinkä Israelin valtion olemassa olo perustuu???? Luvattu maa??? Joku satukirja ehkä??? Onko sille mitään muuta perustetta???? Käsittääkseni nuo kaikki heimot ovat asuttaneet aluetta useita vuosituhansia. Kiista voi olla vanhempi kuin kirjoitettu historia.

Periaatteessa parempi oikeustus valtion olemassaoloon on vaikka Suomen saamelaisilla. Heillä olisi täysi oikeus omaan valtioon pohjoisessa Ruotsissa, Suomessa ja Norjassa. Samoin kurdeilla olisi oikeus valtioon joka sijoittuu Turkin, Irakin ja Iranin alueelle. Heillä ei taida olla vaatimuksilleen satukirjaa tukena???? Kummallakaan???

Britannia siellä ennen oli, siihen perustuu. Ja YKn jäseneksi pääsyyn. Ei niitä ole peruutettu. Henkisesti kahteen asian: juutalaisia on siellä ollut aina, se on Pyhä Maa, juutalaisten maa, Israelin maa, ja juutalaiset tarvitsevat turvapaikan. Sadat tuhannet ja miljoonat ovat turvapaikkaa tarvinneet, ja taas on juutalaisvastaisuus noussut. Taas tarvitaan. Joka päivä. Muslimimaista ja arabimaista jo kaikki lähteneet. Israel koostuu mistä? Pakolaisista!, kuten palestiinalaisetkin muissa maissa. Israelissa asuu paljon palestiinalaisia, se tietysti on heidänkin maa. Se on nyt juutalaisvaltio, mutta voi siitä tulla kristittykin valtio, mutta juutalaiset eivät suostu kuin juutalaisvaltion, muuten turvapaikkastatus vesittyy.

Sodissa on aina sama kaava. Ja taas! Kun sinne hyökätään ja sota alkaa, juutalaiset menestyvät ja etenevät ja silloin YK ym alkavat vaatia tulitaukoa ja aselepoa ja rauhaa. Siviiliuhreja on nytkin enemmän esim Sudanissa, ja hätä on siellä suurempi, mutta näissä Israelin konflikteissa aina syy on Israelin, vaikka sodassa on kaksi puolta ja Israel osaa paremmin suojata omat siviilinsä, sehän on turvapaikan tehtävä!

Tämä on kummallista, eikä kukaan huomaa sitä? Miksi ? Koska on kyse juutalaista! Se on rasismia ihan huomaamatta, joka kerta.

Kysytään israelilaisilta! Mitä he sanovat mistäkin asiasta? Ei tiedetä, ei kysytä! Tiedetään jo: israelilaiset tappaa lapsia taas!

Se on totta, että siellä on niitä siirtokuntaterroristeja. Molemmin puolin ikäänkuin verikosto, keskiaikaista. Muttei se ole Israel, se ei ole hallitus, se ei ole asevoimat. Joskus on, mutta laki ei ole sellaisten puolella. He eivät noudata Israelin lakia.

Siellä on myös monia muita heimoja. Heillä ei näköjään ole oikeutta tähän maa-alueeseen? Vaikea sanoa kuka aloitti ja mitä ja milloin mutta kyllä juutalaiset ovat itse aiheuttaneet tilanteensa. Eivät näköjään oppineet mitään holokaustista vaan tekevät nyt itse ihan samaa. Vaikuttaisi myös että Netanjahun politiikkaa kannattavat Israelissa vain vanhoilliset ääripään juutalaiset. Sinänsä asia ei minua kiinnosta koska riita on uskonnollinen. Parempi että listisivät kaikki toisensa niin maailmassa olisi yksi ongelma vähemmän.

Uskonnot tuovat maailmaan aika paljon ongelmia. Koska satuolentoni on oikea ja sinun satuolentosi väärä niin pistämpä sinut hengiltä. Aika harva noudattaa satukirjojensa sääntöjä ja todella valikoivasti. Kirjat ovat täynnä kauniita sanoja ja ajatuksia vailla mitään painoarvoa.

Sitten kun sekoitetaan politiikka ja uskonnot saadaankin todella mielenkiintoinen soppa.

Just jotain noin, mutta on rasismia sanoa, että juutalaiset ovat itse aiheuttaneet oman tilanteensa, silloin palataan siihen vanhaan antisemitistiseen rasismiin.

Milloin siitä että kertoo tosiasioita on tullut antisemitismiä??? Kyllä juutalaiset nyt itse kaivavat kuoppaansa. Kun Israel perustettiin tie olisi voinut olla hyvin erilainen mikä nyt on tilanne. Satuhahmot noita ongelmia aiheuttavat. Periaatteessa toora, raamattu ja koraani ovat täysin sama asia. Ja alkuperä kaikille sama eli Gilgamesh.

Tosiasiahan on se, että he ovat saaneet paikan kukoistamaan ennennäkemättömällä tavalla ja rikastuttavat koko maailmaa tieteillään ja taiteillaan ym. Vaikka ovat vain pieni 9 miljoonan asukkaan kansa.

Eivät kyllä yksin. Muut heimot on orjuutettu tekemään työt siellä. Ongelmaksi tuli nyt se että Israelin hallitus kiesi palestiinalaisilta työn teon Länsirannalla ja muuallakin Israelissa. Kun palestiinalaisilta ja muilta kiellettiin tämä "Etu" huomattiin ettei olekaan enää työntekijöitä. Isreal aloitti orjuudesta ja orjuuttaa nyt muita heimoja. Life is a bitch, you know????

Ja Israelin tapahtumat ovat jostain syystä pääuutisia vähän väliä olleet jo 75 vuotta! Eikö ole ihmeellistä? Maailmanhistorian päätapahtumat tapahtuvat siellä ja loppuhuipennus tapahtuu siellä.

Joo, porua ja parkua riittää ja samalla kun uutisointi fokusoituu jonnekin aavikolle muualla voidaan tuhota kokonaisia kansoja ilman että kukaan edes tietää niistä mitään. Itsesääli on ylevin muoto säälistä, eikö??? Voi juutalaisparkoja kun heitä kohdellaan niin väärin. Ketään muuta ei maaimassa kohdella väärin. Venäjä muuten tuhoaa suomensukuisia kansoja järjestelmällisesti. Se ei kai sinua huoleta vaan jotkut beduiinit aavikolla on tärkeysjärjestyksessä number one?

Israel vastaan Rooman valtakunta, 2000 vuotta. Demokratia vastaan tyrannia. Joka maassa ja siellä.

Kumpi voittaa lopulta? Alkoi Israelin tuhosta 70 jKr. Rooman legioonat valloittivat Jerusalemin maan. Nyt se on taas juutalaisilla. Israel on sen lisäksi hajallaan maailman kansojen keskuudessa assimiloituneena, mutta heräämässä tietoisuuteen omasta alkuperästään.

Maailmassa kun on muitakin kansoja ja heimoja. Mutta uskonnon takia sulla kaikki huomio kiinnittyy yhteen mitättömään plänttiin maailmassa?

Deimos on kuin OlliS ja Honkasalo, valhe ja vääristys luo oman maailmankuvat, ei faktoja meille kiitos!

[Deimos]

Mihinkä Israelin valtion olemassa olo perustuu???? Luvattu maa??? Joku satukirja ehkä??? Onko sille mitään muuta perustetta???? Käsittääkseni nuo kaikki heimot ovat asuttaneet aluetta useita vuosituhansia. Kiista voi olla vanhempi kuin kirjoitettu historia.

Periaatteessa parempi oikeustus valtion olemassaoloon on vaikka Suomen saamelaisilla. Heillä olisi täysi oikeus omaan valtioon pohjoisessa Ruotsissa, Suomessa ja Norjassa. Samoin kurdeilla olisi oikeus valtioon joka sijoittuu Turkin, Irakin ja Iranin alueelle. Heillä ei taida olla vaatimuksilleen satukirjaa tukena???? Kummallakaan???

Britannia siellä ennen oli, siihen perustuu. Ja YKn jäseneksi pääsyyn. Ei niitä ole peruutettu. Henkisesti kahteen asian: juutalaisia on siellä ollut aina, se on Pyhä Maa, juutalaisten maa, Israelin maa, ja juutalaiset tarvitsevat turvapaikan. Sadat tuhannet ja miljoonat ovat turvapaikkaa tarvinneet, ja taas on juutalaisvastaisuus noussut. Taas tarvitaan. Joka päivä. Muslimimaista ja arabimaista jo kaikki lähteneet. Israel koostuu mistä? Pakolaisista!, kuten palestiinalaisetkin muissa maissa. Israelissa asuu paljon palestiinalaisia, se tietysti on heidänkin maa. Se on nyt juutalaisvaltio, mutta voi siitä tulla kristittykin valtio, mutta juutalaiset eivät suostu kuin juutalaisvaltion, muuten turvapaikkastatus vesittyy.

Sodissa on aina sama kaava. Ja taas! Kun sinne hyökätään ja sota alkaa, juutalaiset menestyvät ja etenevät ja silloin YK ym alkavat vaatia tulitaukoa ja aselepoa ja rauhaa. Siviiliuhreja on nytkin enemmän esim Sudanissa, ja hätä on siellä suurempi, mutta näissä Israelin konflikteissa aina syy on Israelin, vaikka sodassa on kaksi puolta ja Israel osaa paremmin suojata omat siviilinsä, sehän on turvapaikan tehtävä!

Tämä on kummallista, eikä kukaan huomaa sitä? Miksi ? Koska on kyse juutalaista! Se on rasismia ihan huomaamatta, joka kerta.

Kysytään israelilaisilta! Mitä he sanovat mistäkin asiasta? Ei tiedetä, ei kysytä! Tiedetään jo: israelilaiset tappaa lapsia taas!

Se on totta, että siellä on niitä siirtokuntaterroristeja. Molemmin puolin ikäänkuin verikosto, keskiaikaista. Muttei se ole Israel, se ei ole hallitus, se ei ole asevoimat. Joskus on, mutta laki ei ole sellaisten puolella. He eivät noudata Israelin lakia.

Siellä on myös monia muita heimoja. Heillä ei näköjään ole oikeutta tähän maa-alueeseen? Vaikea sanoa kuka aloitti ja mitä ja milloin mutta kyllä juutalaiset ovat itse aiheuttaneet tilanteensa. Eivät näköjään oppineet mitään holokaustista vaan tekevät nyt itse ihan samaa. Vaikuttaisi myös että Netanjahun politiikkaa kannattavat Israelissa vain vanhoilliset ääripään juutalaiset. Sinänsä asia ei minua kiinnosta koska riita on uskonnollinen. Parempi että listisivät kaikki toisensa niin maailmassa olisi yksi ongelma vähemmän.

Uskonnot tuovat maailmaan aika paljon ongelmia. Koska satuolentoni on oikea ja sinun satuolentosi väärä niin pistämpä sinut hengiltä. Aika harva noudattaa satukirjojensa sääntöjä ja todella valikoivasti. Kirjat ovat täynnä kauniita sanoja ja ajatuksia vailla mitään painoarvoa.

Sitten kun sekoitetaan politiikka ja uskonnot saadaankin todella mielenkiintoinen soppa.

Just jotain noin, mutta on rasismia sanoa, että juutalaiset ovat itse aiheuttaneet oman tilanteensa, silloin palataan siihen vanhaan antisemitistiseen rasismiin.

Milloin siitä että kertoo tosiasioita on tullut antisemitismiä??? Kyllä juutalaiset nyt itse kaivavat kuoppaansa. Kun Israel perustettiin tie olisi voinut olla hyvin erilainen mikä nyt on tilanne. Satuhahmot noita ongelmia aiheuttavat. Periaatteessa toora, raamattu ja koraani ovat täysin sama asia. Ja alkuperä kaikille sama eli Gilgamesh.

Tosiasiahan on se, että he ovat saaneet paikan kukoistamaan ennennäkemättömällä tavalla ja rikastuttavat koko maailmaa tieteillään ja taiteillaan ym. Vaikka ovat vain pieni 9 miljoonan asukkaan kansa.

Eivät kyllä yksin. Muut heimot on orjuutettu tekemään työt siellä. Ongelmaksi tuli nyt se että Israelin hallitus kiesi palestiinalaisilta työn teon Länsirannalla ja muuallakin Israelissa. Kun palestiinalaisilta ja muilta kiellettiin tämä "Etu" huomattiin ettei olekaan enää työntekijöitä. Isreal aloitti orjuudesta ja orjuuttaa nyt muita heimoja. Life is a bitch, you know????

Ja Israelin tapahtumat ovat jostain syystä pääuutisia vähän väliä olleet jo 75 vuotta! Eikö ole ihmeellistä? Maailmanhistorian päätapahtumat tapahtuvat siellä ja loppuhuipennus tapahtuu siellä.

Joo, porua ja parkua riittää ja samalla kun uutisointi fokusoituu jonnekin aavikolle muualla voidaan tuhota kokonaisia kansoja ilman että kukaan edes tietää niistä mitään. Itsesääli on ylevin muoto säälistä, eikö??? Voi juutalaisparkoja kun heitä kohdellaan niin väärin. Ketään muuta ei maaimassa kohdella väärin. Venäjä muuten tuhoaa suomensukuisia kansoja järjestelmällisesti. Se ei kai sinua huoleta vaan jotkut beduiinit aavikolla on tärkeysjärjestyksessä number one?

Israel vastaan Rooman valtakunta, 2000 vuotta. Demokratia vastaan tyrannia. Joka maassa ja siellä.

Kumpi voittaa lopulta? Alkoi Israelin tuhosta 70 jKr. Rooman legioonat valloittivat Jerusalemin maan. Nyt se on taas juutalaisilla. Israel on sen lisäksi hajallaan maailman kansojen keskuudessa assimiloituneena, mutta heräämässä tietoisuuteen omasta alkuperästään.

Maailmassa kun on muitakin kansoja ja heimoja. Mutta uskonnon takia sulla kaikki huomio kiinnittyy yhteen mitättömään plänttiin maailmassa?

Deimos on kuin OlliS ja Honkasalo, valhe ja vääristys luo oman maailmankuvat, ei faktoja meille kiitos!

Noin jälkeenjääneen ihmisen mielipiteet ovat yhtä tyhjän kanssa ja vielä paljon vähemmän. Lisätään sinut Kohinan seuraksi...

[Zeneka]

Luuletko että jotenkin välitän tai kiinnostaa????

Ei tietenkään tarvitse kiinnostaa, mutta olen keskustelemassa sillä oletuksella että syntyy uusia ajatuksia ja ideoita.