Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2889
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Onko kvanttimekaniikan epälokaalisuus totta?
Q-S
Reactions:
Viestit: 352
Liittynyt: 30 Marras 2022, 16:44

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Q-S »

Varaktori kirjoitti: 11 Maalis 2023, 17:11 Onko kvanttimekaniikan epälokaalisuus totta?
Vastauksen mutkikkuus kasvaa eksponentiaalisesti lokaalisuuden määritelmälle annettujen arvojen funktiona.

Yksinkertainen vastaus on selkeä, kvanttimekaniikka toteuttaa lokaalisuuden. Informaatio ja fysikaaliset tapahtumat etenevät aina äärellisellä suhteellisuusteorian toteuttavalla nopeudella, syyn ja seurauksen lainalaisuudet toteuttaen.

Mutta kun lokaalisuuden määritelmää säädetään ja väännetään, niin vastauksesta tulee helposti sotkuinen soppa.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1625
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Tämän tiesi jo Zarathustra joka luuli olevansa Zoroaster.

"It is important to note that the non-locality of quantum physics is not the same as faster-than-light communication or action-at-a-distance, as the entangled particles cannot be used to transmit information faster than light. The non-locality of quantum physics is a subtle and complex phenomenon, and its implications are still being explored by physicists today."
Eusa
Reactions:
Viestit: 1402
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Varaktori kirjoitti: 11 Maalis 2023, 17:11 Onko kvanttimekaniikan epälokaalisuus totta?
Jos lyhyttä vastausta kaipaat, muotoillaan vaikka näin: kvanttimekaniikassa ei toteudu epälokaalisuus kuten lokaalisuus takaisinkytkentänä, mutta se toteutuu kyllä rinnakkaiskorrelaationa.

Pitkän vastauksen saat, kun opiskelet fysiikkaa riittävästi.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1625
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Eusa kirjoitti: 11 Maalis 2023, 20:14
Varaktori kirjoitti: 11 Maalis 2023, 17:11 Onko kvanttimekaniikan epälokaalisuus totta?
Jos lyhyttä vastausta kaipaat, muotoillaan vaikka näin: kvanttimekaniikassa ei toteudu epälokaalisuus kuten lokaalisuus takaisinkytkentänä, mutta se toteutuu kyllä rinnakkaiskorrelaationa.

Pitkän vastauksen saat, kun opiskelet fysiikkaa riittävästi.
Haa, löysin eusalogia->suomi tulkin, mutten ymmärrä

"Tämä lause tarkoittaa, että kvanttimekaniikan teoriassa ei ole olemassa epälokaalisuutta samalla tavalla kuin on olemassa lokaalisuutta takaisinkytkentänä klassisessa fysiikassa. Sen sijaan kvanttimekaniikassa on olemassa rinnakkaiskorrelaatioita, joissa kahden hiukkasen tila ei ole riippuvainen etäisyydestä, vaan se on riippuvainen hiukkasten kvanttisidoksesta.

Epälokaalisuus tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kahden etäällä olevan hiukkasen tila on keskenään riippuvainen, mikä on ristiriidassa klassisen fysiikan kanssa. Kvanttimekaniikan teoriassa tällaista epälokaalisuutta ei kuitenkaan tapahdu samalla tavalla kuin klassisessa fysiikassa.

Sen sijaan kvanttimekaniikassa on olemassa rinnakkaiskorrelaatioita, joissa kahden hiukkasen tila ei riipu etäisyydestä, vaan niiden tilat ovat yhteydessä toisiinsa kvanttisidoksen kautta. Tämä tarkoittaa, että jos yhdellä hiukkasella on tietty ominaisuus, kuten pyörimisliikemäärä, niin toisella hiukkasella on samanlainen ominaisuus, joka on yhteydessä ensimmäisen hiukkasen ominaisuuteen. Tämä rinnakkaiskorrelaatio ilmenee kvanttimekaniikan ilmiöissä, kuten esimerkiksi Einsteinin-Podolsky-Rosenin paradoksissa ja kvanttimekaanisessa teleportaatiossa."
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2889
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Eusa kirjoitti: 11 Maalis 2023, 20:14 Pitkän vastauksen saat, kun opiskelet fysiikkaa riittävästi.
Kyllä minä sitä muutaman vuoden opiskelin, mutta vähän jäi vielä epäselväksi.
Eusa
Reactions:
Viestit: 1402
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Stalker kirjoitti: 11 Maalis 2023, 20:27
Eusa kirjoitti: 11 Maalis 2023, 20:14
Varaktori kirjoitti: 11 Maalis 2023, 17:11 Onko kvanttimekaniikan epälokaalisuus totta?
Jos lyhyttä vastausta kaipaat, muotoillaan vaikka näin: kvanttimekaniikassa ei toteudu epälokaalisuus kuten lokaalisuus takaisinkytkentänä, mutta se toteutuu kyllä rinnakkaiskorrelaationa.

Pitkän vastauksen saat, kun opiskelet fysiikkaa riittävästi.
Haa, löysin eusalogia->suomi tulkin, mutten ymmärrä

"Tämä lause tarkoittaa, että kvanttimekaniikan teoriassa ei ole olemassa epälokaalisuutta samalla tavalla kuin on olemassa lokaalisuutta takaisinkytkentänä klassisessa fysiikassa. Sen sijaan kvanttimekaniikassa on olemassa rinnakkaiskorrelaatioita, joissa kahden hiukkasen tila ei ole riippuvainen etäisyydestä, vaan se on riippuvainen hiukkasten kvanttisidoksesta.

Epälokaalisuus tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kahden etäällä olevan hiukkasen tila on keskenään riippuvainen, mikä on ristiriidassa klassisen fysiikan kanssa. Kvanttimekaniikan teoriassa tällaista epälokaalisuutta ei kuitenkaan tapahdu samalla tavalla kuin klassisessa fysiikassa.

Sen sijaan kvanttimekaniikassa on olemassa rinnakkaiskorrelaatioita, joissa kahden hiukkasen tila ei riipu etäisyydestä, vaan niiden tilat ovat yhteydessä toisiinsa kvanttisidoksen kautta. Tämä tarkoittaa, että jos yhdellä hiukkasella on tietty ominaisuus, kuten pyörimisliikemäärä, niin toisella hiukkasella on samanlainen ominaisuus, joka on yhteydessä ensimmäisen hiukkasen ominaisuuteen. Tämä rinnakkaiskorrelaatio ilmenee kvanttimekaniikan ilmiöissä, kuten esimerkiksi Einsteinin-Podolsky-Rosenin paradoksissa ja kvanttimekaanisessa teleportaatiossa."
Jaha. Minulle ChatGPT vastasi muotoilustani näin:

Kvanttimekaniikka on fysiikan teoria, joka käsittelee erittäin pieniä hiukkasia, kuten atomeja, elektroneja ja fotoneja. Se kuvaa, miten nämä hiukkaset käyttäytyvät ja vuorovaikuttavat toistensa kanssa.

"Epälokaalisuus" tarkoittaa, että kahden hiukkasen välinen vuorovaikutus voi tapahtua välittömästi, vaikka hiukkaset olisivat kaukana toisistaan. Tämä on ristiriidassa klassisen fysiikan kanssa, joka edellyttää, että kaikki vuorovaikutukset tapahtuvat lähellä olevien hiukkasten välillä.

Toisaalta "lokaalisuus takaisinkytkentänä" tarkoittaa, että jos hiukkasten välillä on takaisinkytkentää, niiden vuorovaikutus tapahtuu vain lähellä olevien hiukkasten välillä, eikä etäisyyksillä ole merkitystä.

Kuitenkin kvanttimekaniikassa havaitaan, että hiukkasten vuorovaikutus ei toteudu klassisen fysiikan odotuksien mukaisesti. Tämä johtuu kvanttimekaniikan periaatteesta, joka tunnetaan "rinnakkaiskorrelaationa". Rinnakkaiskorrelaatio tarkoittaa, että kahden hiukkasen välillä oleva vuorovaikutus vaikuttaa molempiin hiukkasiin samanaikaisesti, vaikka ne olisivat kaukana toisistaan.

Tämä merkitsee, että kvanttimekaniikassa hiukkasten välillä voi olla korrelaatioita, vaikka ne olisivat kaukana toisistaan. Tämä on yksi kvanttimekaniikan keskeisistä piirteistä, joka erottaa sen klassisesta fysiikasta.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2889
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Varaktori »


Tuon otsikosta se kysymys on otettu. :mrgreen:
Eusa
Reactions:
Viestit: 1402
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Väärin tuossa on sanan "vuorovaikutus" käyttö epälokaalisuuden yhteydessä. Korrelaation rinnakkaisuudella viittaan siihen, että etäällä toisistaan toteutuu yhteisvaikutus niin että mittaustulos osoittautuu aina yhteiseksi.

Varsinaisesti mittaukset ovat vastakkaisia, esim. spinit ylös / alas. Tämä on selitettävissä aika-avaruuden pariteettisella säilyttävyydellä. Käytännössä aika-avaruutena toimii signaalikylpy sisältäen sähkömagneettisia signaaleja ja muita esim. gravitaatio-/neutriinosignaaleja.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Eusa
Reactions:
Viestit: 1402
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Pientä ajatelmaa.

Kun käännät pöydällä lantin toisinpäin, saat ajallisen vastakkaisuuskorrelaation omasta mielestäsi samassa paikassa. Kun lomittuneet tilat on avaruudellisesti erotettu, ne ovat avaruudellinen vastakkaisuuskorrelaatio jonkun mielestä samassa ajassaan.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Eusa
Reactions:
Viestit: 1402
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Q-S
Reactions:
Viestit: 352
Liittynyt: 30 Marras 2022, 16:44

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Q-S »

Videon tekijän huumorintaju kohtasi omani, mikä tarkoittanee, että huumorintajuni on rikki.

"This is useful information. You will remember it next time you bring a coulomb from infinity".
Eusa
Reactions:
Viestit: 1402
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Q-S kirjoitti: 01 Huhti 2023, 23:04 Videon tekijän huumorintaju kohtasi omani, mikä tarkoittanee, että huumorintajuni on rikki.

"This is useful information. You will remember it next time you bring a coulomb from infinity".
Älähän nyt - millä perusteilla se rikki olisi?

Vai pitäisikö vain rauhassa pidätellä coulombia niin kauan paikallaan, että äärettömyys tulee sen luokse?
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2740
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Edes sivuaa ketjun aihetta:

Miksi perunamuusi lämpenee mikrossa niin hiton huonosti? Onko liian finnfoamimaista, eli eristää itse itsensä?
Can I pet that dog?
Kontra
Reactions:
Viestit: 2744
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Tyhmiä kysymyksiä fysiikasta

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Minimus Yahves kirjoitti: 02 Huhti 2023, 09:36 Edes sivuaa ketjun aihetta:

Miksi perunamuusi lämpenee mikrossa niin hiton huonosti? Onko liian finnfoamimaista, eli eristää itse itsensä?
Oletko kokeillut koskaan lämmittää siellä jotain muuta kuin perunamuusia?

Minä kun kerran lämmitin - jaa mitähän se olikaan, ja istadin syömään - ihan kylmää. Ehdin jo vaimolle huutaa, että - pitää lähteä ostamaan uusi mikro. - Ai sori huuteli vaimo, sulatin siellä pakasteita - käännä se nappula oikealle. Oletko tuota kokeillut?
Vastaa Viestiin