Tasavallan presidentti allekirjoitti lain, jolla taataan mielipiteen- ja sananvapauden toteutuminen Suomessa siinäkin tilanteessa, että kansalaista painostetaan omaa mielipidettään vastaan pois työtehtävistä vahvemman järjestövallan uhkauksin.
Sananvapauden ja yleisesti kokoontumisvapauden näkökulmasta voidaan kuitenkin arvioida olevan myös hyväksyttävät perusteet rajoittaa työntekijän osallistumista työajallaan sellaiseen työntekijöiden yhdistyksen toimeenpanemaan poliittiseen työtaisteluun, joka ei kohdistu työntekijöiden taloudellista ja sosiaalista asemaa koskevaan politiikkaan. Tällaiseen politiikkaan vaikuttaminen ei kuulu ammattiyhdistysten ydintehtäviin. Ammattiyhdistystoiminnan ensisijaisena tarkoituksena on työntekijöiden etujen valvominen työsuhteissa, kuten työehtosopimuslain 1 §:n 2 momentissa nimenomaisesti todetaan. Edellä jaksossa 9.5.2.1 kuvatuin perustein myös työntekijöiden oikeuksiin liittyvien poliittisten työtaisteluiden enimmäiskestosta säätämiselle on hyväksyttävät perusteet myös sananvapauden rajoittamisen näkökulmasta.
Re: Sananvapautta parantava laki voimaan
Lähetetty: 18 Touko 2024, 21:25
Kirjoittaja Toope
Miksi näitä samoja asioita käsitteleviä ketjuja pitää avata taas?
Re: Sananvapautta parantava laki voimaan
Lähetetty: 19 Touko 2024, 00:11
Kirjoittaja Eusa
Toope kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 21:25
Miksi näitä samoja asioita käsitteleviä ketjuja pitää avata taas?
Juuri siksi.
Re: Sananvapautta parantava laki voimaan
Lähetetty: 19 Touko 2024, 05:39
Kirjoittaja Tuulispää
Toope kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 21:25
Miksi näitä samoja asioita käsitteleviä ketjuja pitää avata taas?
Missä näitä on käsitelty ?
Re: Sananvapautta parantava laki voimaan
Lähetetty: 19 Touko 2024, 08:36
Kirjoittaja Eusa
Työlainsäädännön nyt edelleen täydentyessä saadaan paikallista neuvottelutoimintaa vahvistettua siten, että työntekijöiden ääni varmuudella kuuluu ja voivat ilman liittoon kuulumisen painostusta neuvotella yhdessä rakentavasti työnantajan kanssa erityisesti järjestäytymättömillä työpaikoilla.
Hovioikeuden tulkinnan mukaan ”lainsäätäjä on jättänyt, ilmeisen tarkoituksellisesti” täsmentämättä työsopimuslain merkitystä.
– Tällainen tarkoituksellinen epäselvyys ei voi koitua rikosasian vastaajan vahingoksi, hovioikeus totesi ja hylkäsi rakennusfirman johtajia koskevat syytteet.
– Hovioikeus toteaa, että kirjoitetun lain perusteella ei ole yksiselitteisesti pääteltävissä, että järjestäytymätön työnantaja olisi velvollinen sallimaan luottamusmiehen asettamisen ja siten sen estäessään syyllistyisi rikoslain (...) mukaiseen rikokseen.
Toope kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 21:25
Miksi näitä samoja asioita käsitteleviä ketjuja pitää avata taas?
Juuri siksi.
Näsäviisasteva tapa avata ”vastakkaisia ketjuja” samasta aiheesta on palstan uskottavuuden kannalta ongelmallista. Satunnaista kävijää tuskin houkuttelee rekisteröitymään moinen hiekkalaatikkointtäminen.
Toope kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 21:25
Miksi näitä samoja asioita käsitteleviä ketjuja pitää avata taas?
Juuri siksi.
Näsäviisasteva tapa avata ”vastakkaisia ketjuja” samasta aiheesta on palstan uskottavuuden kannalta ongelmallista. Satunnaista kävijää tuskin houkuttelee rekisteröitymään moinen hiekkalaatikkointtäminen.
Kumpi provosoi sinua kivemmin - valheellisesti otsikoitu alkuperäisaloitus vai aiheesta otsikoitu vastakkainen näkemys?
Palstaa lukeva kyllä huomaa kuinka eri mielipiteestä on hyvä olla oma aloituksensa, vaikka aihe olisikin jo käsittelyssä oleva.
Kai täällä toimii kunnollnen sananvapaus?
Mikäli otsikointi olisi neutraalia ja mielipiteet setvittäisiin vasta ketjussa, eipä tarvitsisi aloittaa useita vain mielipide-eron johdosta.
Toope kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 21:25
Miksi näitä samoja asioita käsitteleviä ketjuja pitää avata taas?
Juuri siksi.
Näsäviisasteva tapa avata ”vastakkaisia ketjuja” samasta aiheesta on palstan uskottavuuden kannalta ongelmallista. Satunnaista kävijää tuskin houkuttelee rekisteröitymään moinen hiekkalaatikkointtäminen.
Kumpi provosoi sinua kivemmin - valheellisesti otsikoitu alkuperäisaloitus vai aiheesta otsikoitu vastakkainen näkemys?
Palstaa lukeva kyllä huomaa kuinka eri mielipiteestä on hyvä olla oma aloituksensa, vaikka aihe olisikin jo käsittelyssä oleva.
Kai täällä toimii kunnollnen sananvapaus?
Mikäli otsikointi olisi neutraalia ja mielipiteet setvittäisiin vasta ketjussa, eipä tarvitsisi aloittaa useita vain mielipide-eron johdosta.
Jyrkkien väitteiden esittäminen otsikossa on ylipäänsä typerää. Vielä typerämpää on availla uusia ketjuja samasta aiheesta, jolloin keskustelu on toivottoman hankalaa ja moisesta toilailusta pitää pysytellä mahdollisimman kaukana ”voimiensa mukaan”.
Toope kirjoitti: ↑18 Touko 2024, 21:25
Miksi näitä samoja asioita käsitteleviä ketjuja pitää avata taas?
Juuri siksi.
Näsäviisasteva tapa avata ”vastakkaisia ketjuja” samasta aiheesta on palstan uskottavuuden kannalta ongelmallista. Satunnaista kävijää tuskin houkuttelee rekisteröitymään moinen hiekkalaatikkointtäminen.
Kyllä tämä avaus on paljon asiallisemmin kirjoitettu ja mielipide on paremmin perusteltu. Ja myöa enemmän totta. Sananvapaus ei ole sitä että liitto määrää jäsenet rangaistuksen uhalla lakkoon koska vastustaa hallitusohjelmaa.
Todellisuudessa Suomessa kuitenkim on vahva sananvapaus tuosta asiasta riippumatta.
Sen toisen trolliketjun voisi tietysti poistaa. Sen kaltaiset ketjut, joiden avauksessa on suorastaan hölmö mielipide ilman minkäänlaisia perusteluja eivät ole hyväksi palstan uskottavuudelle. Mut en usko että parempaa argumentointia saa lisää poistamalla huonoa?
Re: Sananvapautta parantava laki voimaan
Lähetetty: 19 Touko 2024, 10:10
Kirjoittaja KultaKikkare
Parempi avaus tietenkin olisi neutraalimpi ja kysyvä, vaikuttaako lakkolaki sananvapauteen ja millä tavalla, jossa voi pohtia yhteyksiä asioiden välillä ilman, että ideologinen uskonto nostetaan pääosaan heti avauksesta lähtien.
Sellaisessa ketjussa kaikki voivat keskustella asiasta tasavertaisesti mielipiteestä riippumatta.
Re: Sananvapautta parantava laki voimaan
Lähetetty: 19 Touko 2024, 10:21
Kirjoittaja Susa
KultaKikkare kirjoitti: ↑19 Touko 2024, 10:00
Sananvapaus ei ole sitä että liitto määrää jäsenet rangaistuksen uhalla lakkoon koska vastustaa hallitusohjelmaa.
Ammattiyhdistysliitto ei pakota ketään osallistumaan lakkoon. Jos joku sellaista pakottaa, syyllistyy laittomuuteen.
Ainoa "rangaistus" minkä ay-liitto voi antaa lakkoon osallistumattomalle, on erottaa hänet liitosta.
Lakkoon osallistuminen on aina vapaaehtoista.
Joten voisit itse lopettaa tuon trollauksen asialla.
Re: Sananvapautta parantava laki voimaan
Lähetetty: 19 Touko 2024, 11:12
Kirjoittaja JeeSe
Lyde19 kirjoitti: ↑19 Touko 2024, 10:54
Hallitus vie ensin sananvapauden ja sitten on diktatuurin vuoro.
Eikö hallitus ole meiltä diktatuurin vienyt jo ihan alkujaan?
Re: Sananvapautta parantava laki voimaan
Lähetetty: 19 Touko 2024, 12:17
Kirjoittaja Eusa
Lyde19 kirjoitti: ↑19 Touko 2024, 10:54
Hallitus vie ensin sananvapauden ja sitten on diktatuurin vuoro.
Toivottavasti hallitus ei lähde parantamaan diktatuuria kuten on parantamassa sananvapautta.
Korporaatioista vapaa laillisuutta korostava kansalaisyhteiskunta on mielestäni tavoittelemisen arvoista.
Re: Sananvapautta parantava laki voimaan
Lähetetty: 19 Touko 2024, 12:42
Kirjoittaja kokeellinen tiede
on eri asia sanoa/kirjoittaa että kaikki Maon punaisen käsikirjan lukijat ovat ali-ihmisiä kuin sanoa että ei pidä punaisen kirjan teeseistä ja pitää niitä huonoina ja väärinä. On eri asia tuomita ihmiset itsensä kuin tuomita se mitä ihmiset tekevät.
Tekojen ja käyttäytymisten voimakaskin arvostelu on sananvapautta ja sellainen pitää aina olla mahdollista.
Mutta mitä tehdään sitten kun valtiovalta sanoo ettet saa pukeutua säkkiin vaikka haluaisit itse ja se on sinulle tärkeää? Tässä liikutaan tulkinnan hämärällä rajamaalla, valtiovallalla voi olla hyvä tarkoitus, mutta se samalla puuttuu rajusti yksilön vapauteen. Näitä aina välillä ilmenee ja voi olla että on pakko sopeutua .. esim. mm. rikollisten tunnistaminen voi nykyään olla niin tarpeellista että pitää vaan hyväksyä ettei päätä saa panna pussiin.
