Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Major kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:01
HuuHaata kirjoitti: 31 Joulu 2022, 21:56 Ei ole täysin poissuljettua kvanttiefektien seurauksena, etteikö jopa puhdas tietoisuus voisi vaikuttaa asiaan.

Yhtälailla miksi ei voisi olla teoriassa niin, että esimerkiksi miehessä syntyvä sperma ei olisi täydellisen satunnaista muodoltaan, eli että jollain muotoa esimerkiksi ympäristö aidosti vaikuttaisi siihen, ja sitä kautta jälkeläisen DNA:n.
Tätikin olisi setä jos sillä olisi munat. Tuota kutsutaan kvanttimystiikaksi ja siitä ei saa kun pahan mielen. Sinun pitää rakentaa noiden ajatusten ympärille ensin ihan oikea teoria, niin siitä se sitten lähtee prosessiin.
Ongelma tuossa lähestymisestä itselleni on, että pidän Penrosea top vitosessa älykkäimpien ihmisten listassa + esimerkiksi kasveilla fotosynteesi jne. ovat kvanttiefektejä.
Viimeksi muokannut HuuHaata, 31 Joulu 2022, 22:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Enigma kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:03
HuuHaata kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:01 Tuossa mennään ns. ytimeen. Teoreettisessa fysiikassa on ns. crackpotteja, joilla on samalla tohtorintutkinto maailman huippuyliopistosta. Ongelma on, että kun tuollainen kaveri käy vaikka paikalla, niin miten ihmeessä normitutkija osaisi arvioida oliko kyseessä pyrähdys, vai aito huippusuorite.
No niillä näytöillä. Ongelma on siinä, että jos ei ole kuin uusi hypoteesi, niin ei sitä jakseta kuunnella. Hyvillä näytöillä saat sen julkisuuteen ja siitä se lähtee.
No kun ei lähde. Nuo kuolee sillan alla, tai elää ikänsä äitinsä kämpillä.
Major
Reactions:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Major »

HuuHaata kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:05 Ongelma tuossa lähestymisestä itselleni on, että pidän Penrosea top vitosessa älykkäimpien ihmisten listassa + esimerkiksi kasveilla fotosynteesi jne. ovat kvanttiefektejä.
Penrosella on vanhoilla päivillään ollut aika villejäkin ajatuksia tietoisuuteen liittyen ja onhan sälli yrittänyt kurottaa alkuräjähdyksenkin tuolle puolen. Kova kaveri aikoinaan, mutta hieman varovainen olisin näiden viimeisimpien ajatustensa kanssa.
Punkero
Reactions:
Viestit: 977
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:27

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Punkero »

Enigma kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:01 Jos luomisoppi olisi totta, ei ihminen voisi jalostaa kasveja, koiria, lehmiä tai hevosia. Syntyisi aina edellisen kopioita.
Aika erikoinen höpötys, millä tavalla mielestäsi luomisoppi estäisi mitään.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Punkero kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:18
Enigma kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:01 Jos luomisoppi olisi totta, ei ihminen voisi jalostaa kasveja, koiria, lehmiä tai hevosia. Syntyisi aina edellisen kopioita.
Aika erikoinen höpötys, millä tavalla mielestäsi luomisoppi estäisi mitään.
No eikö siinä olennot ole jumalan luomia? Ei kai niitä ihminen voi silloin luoda? Mutta ilman ihmistä ei olisi nykyisiä koiria, lehmiä, hevosia eikä suurinta osaa viljelyskasveistakaan.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 491
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Enigma kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:30 No eikö siinä olennot ole jumalan luomia? Ei kai niitä ihminen voi silloin luoda?
Eikös tuo edellytä, että luomisoppi voisi olla edes väärin?
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Stadin öljylanne kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:43
Enigma kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:30 No eikö siinä olennot ole jumalan luomia? Ei kai niitä ihminen voi silloin luoda?
Eikös tuo edellytä, että luomioppi voisi olla edes väärässä?
En ymmärrä. Jos se on oikeassa, ei ihminen voi jalostaa eläimiä, koska se on jumalan hommaa. Jos ihminen voi jalostaa, niin mitään jumalaa ei tarvita, vaan evoluutio selitää lajien synnyn.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 491
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Enigma kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:45
Stadin öljylanne kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:43
Enigma kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:30 No eikö siinä olennot ole jumalan luomia? Ei kai niitä ihminen voi silloin luoda?
Eikös tuo edellytä, että luomioppi voisi olla edes väärässä?
En ymmärrä. Jos se on oikeassa, ei ihminen voi jalostaa eläimiä, koska se on jumalan hommaa. Jos ihminen voi jalostaa, niin mitään jumalaa ei tarvita, vaan evoluutio selitää lajien synnyn.
En ole tietoinen, että kukaan olisi määritellyt luomisopin sisällön riittävän tarkasti, jotta sen vaikutuksista yhtään mihinkään, voisi sanoa yhtään mitään. Luomisoppi ei toisin sanoen voi olla edes väärin. Paitsi jos joku on sen määritellyt niin sitten asia on tietysti eri.
Punkero
Reactions:
Viestit: 977
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:27

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Punkero »

Nyt menee kyllä höpötykset niin typeräksi, etten enempää osallistu.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Stadin öljylanne kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:48
En ole tietoinen, että kukaan olisi määritellyt luomisopin sisällön riittävän tarkasti, jotta sen vaikutuksista yhtään mihinkään, voisi sanoa yhtään mitään. Luomisoppi ei toisin sanoen voi olla edes väärin. Paitsi jos joku on sen määritellyt niin sitten asia on tietysti eri.
No en tiedä yksityiskohdista, mutta onhan siinä tuo keskeinen oppi, että yli-älyllinen jumala on luonut elävät olennot. Se ei sovi mitenkään yhteen evoluution kanssa, jossa kehitys on itseohjautuvaa. Fundamentaalinen ero.
Major
Reactions:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Major »

Stadin öljylanne kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:48 En ole tietoinen, että kukaan olisi määritellyt luomisopin sisällön riittävän tarkasti, jotta sen vaikutuksista yhtään mihinkään, voisi sanoa yhtään mitään.
Raamattu sen määrittelee varsin tarkasti ensimmäisessä Mooseksen kirjassa. Oli nopea temppu, siihen ei mennyt kuin yksi viikko ja siitäkin sai päivän lepäillä.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Mä jo odottelen seuraavaa hihhuliselitystä, että jumala on luonut eläimet sellaisiksi, että niillä geenit ja kaikki. :)

Hieman kun asiaa pohtii, niin Jumalan kannalta seksi (suvullinen lisääntyminen) on täysi turhaa. Bakterien kaltainen jakautuminen riittää, sillä saa uusia kopioita vanhasta oliosta. Luomisopin olisi pitänyt tuottaa vain yksi sukupuoli.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4236
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Mites se meni, alussa jumala loi maailman, miehen, luonnon, hedelmät ja marjat ym ja kaikki eläimet. Miehellä oli kaikki mitä elääkseen tarvii mutta ikävää, siispä jumalalta pyytämään kaveria, lupasi naisen joka tyydyttää kaikki tarpeet, on ystävällinen, kaunis ja huolehtiva, hintana on kuitenkin oikea käsi, toinen silmä ja toinen jalka. Njääh tuumasi mies, mitäs saisi yhdellä kylkiluulla.
Minun mielestä noin.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 491
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Viimeksi muokannut Stadin öljylanne, 31 Joulu 2022, 23:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 491
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Major kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:53
Stadin öljylanne kirjoitti: 31 Joulu 2022, 22:48 En ole tietoinen, että kukaan olisi määritellyt luomisopin sisällön riittävän tarkasti, jotta sen vaikutuksista yhtään mihinkään, voisi sanoa yhtään mitään.
Raamattu sen määrittelee varsin tarkasti ensimmäisessä Mooseksen kirjassa. Oli nopea temppu, siihen ei mennyt kuin yksi viikko ja siitäkin sai päivän lepäillä.
Näin olen itsekin ymmärtänyt enkä epäile hetkeäkään todistuksen vilpittömyyttä, mutta kun yritän esittää tarkentavaa kysymystä: "miten?", ovat vain kaskaat sirittäneet, ja olen tuntenut oloni typeräksi.
Vastaa Viestiin