Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

ID10T
Reactions:
Viestit: 10771
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 22 Maalis 2023, 11:23 Tämä ketju täsmentää mistä on kysymys ja vie ateistiselta diktatuurilta tieteessä argumentit pois alta. Kumoaa ne.

Jumala oletus on sallittu agnostismissa. Tiede on agnostinen.

Seuraa, että Jumala- oletus on sallittu tieteessä.

Vain joidenkin ateistien ja empiristien mielestä ei ole sallittu.

Tämä on minun puolen yhteenveto keskustelusta. Mikä minun puoli on? Agnostiset ja teistiset.
Mikään tuosta ei taaskaan mennyt oikein...
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3398
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 22 Maalis 2023, 11:57 Mikä siinä on häiriköintiä että keskustelee keskustelun sallitusta aiheesta sallitulla tavalla? Mikä tässä on häiriköintiä? Ei mikään. Häiriköinnit poistetaan, kun taas tuo mitä sanot ei ole kunnon keskustelua vaan surkean taitamatonta mölinää ja vihapuhetta.
Saman asian jankuttaminen vuodesta toiseen lukematta saamiaan vastauksia ei ole mitään muuta kuin itsepäistä häiriköintiä.
Kirche, Kinder und Küche.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10853
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Niin on, ateistit sortuvat siihen aina. He eivät kehity tässä, toistelevat samaa argumenttia koko ajan. Ei ole havaintoa, ei kuulu tieteeseen ja ne muut perustelut.

Siksi tein tämän ketjun ja nyt yhteenvedon. Ateisteilta puuttuu vielä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 10771
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 22 Maalis 2023, 13:53 Niin on, ateistit sortuvat siihen aina. He eivät kehity tässä, toistelevat samaa argumenttia koko ajan. Ei ole havaintoa, ei kuulu tieteeseen ja ne muut perustelut.
Kukahan se tämänkin ketjun aloitti? Ja kaikki saman tyyppiset vanhalla palstalla?

Ja se, ettei jumalasta ole havaintoa ON argumentti, jonka merkitystä sinä et voi väheksyä. Havaintoa ei ole myöskään miljoonista hindujumalista, eikä niitäkään huomioida tieteessä.

Mitä sinä ajattelisit, jos joku palstalainen vinkuisi päivästä toiseen siitä, ettei tiede huomioi hammaskeijua?
OlliS kirjoitti: Siksi tein tämän ketjun ja nyt yhteenvedon. Ateisteilta puuttuu vielä.
Yhteenveto puuttuu mistä? Tämä ketju palvelee myös todisteena jumalan epätieteellisyydestä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Kumpaa ääripäätä ja ääri-ilmiöitä edustat? 1-7
Liitteet
Screenshot_2023-03-22-14-02-41-941-edit_com.twitter.android.jpg
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 10771
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 22 Maalis 2023, 14:03 Kumpaa ääripäätä ja ääri-ilmiöitä edustat? 1-7
Ei tässä asiassa ole kuin yksi ääripää, dogmaattinen teismi.

Ihan sama kuin että hatuttomuus olisi muka jonkinlaista ääriajattelua :lol: :lol: :lol:
OlliS
Reactions:
Viestit: 10853
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Keijona kirjoitti: 22 Maalis 2023, 14:03 Kumpaa ääripäätä ja ääri-ilmiöitä edustat? 1-7
Tuo on hyvä, mutta siitä puuttuu tämä aiheemme, miten asia on tieteessä. Jokaisen seitsemän pitäisi tieteessä sanoa että tiede ei tiedä, kummallakin oletuksella saa siksi tutkia. Minä kuulun 1. kohtaan, mutta tieteessä sanon näin.

Jotkut noista ateisteista sanovat, että ateistisella oletuksella vaan saa tutkia, Jumalan olettaminen on epätieteellistä. Idiot on sellainen, oli hän millä kohdalla vaan muuten.

Tuo selvensi asian.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3398
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 22 Maalis 2023, 13:53 Niin on, ateistit sortuvat siihen aina. He eivät kehity tässä, toistelevat samaa argumenttia koko ajan. Ei ole havaintoa, ei kuulu tieteeseen ja ne muut perustelut.

Siksi tein tämän ketjun ja nyt yhteenvedon. Ateisteilta puuttuu vielä.
...lukematta saamiaan vastauksia...
Kirche, Kinder und Küche.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10853
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Se mitä tiedetään ja katsotaan tosiasiaksi tieteessä, on myös tosiasia, tiedetään, vaikka siitäkin väitellään.

Tosiasia Jumalan olemisen tai olemattomuuden suhteen on se ettei kumpaakaan vielä tiedetä. Ei ole tietoa.

1. kohdan teisti tarkoittaa, että hän itse tietää, oli muilla mikä käsitys vaan ja tieteessä mikä vaan.

Niin just, ateistit lukematta saamiaan vastauksia.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Sulervo
Reactions:
Viestit: 1166
Liittynyt: 18 Tammi 2023, 19:30

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Sulervo »

Keijona kirjoitti: 22 Maalis 2023, 14:03 Kumpaa ääripäätä ja ääri-ilmiöitä edustat? 1-7
Kuulunko lokeroon 7, jos ajattelen kuten siinä, mutta lisäksi niin että ehkä on jotakin aidosti yleistä (mm. filosofi Sven Krohnin näkemys)?
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2296
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 22 Maalis 2023, 11:23 Tämä ketju täsmentää mistä on kysymys ja vie ateistiselta diktatuurilta tieteessä argumentit pois alta. Kumoaa ne.

Jumala oletus on sallittu agnostismissa. Tiede on agnostinen.

Seuraa, että Jumala- oletus on sallittu tieteessä.

Vain joidenkin ateistien ja empiristien mielestä ei ole sallittu.

Tämä on minun puolen yhteenveto keskustelusta. Mikä minun puoli on? Agnostiset ja teistiset.
Jumala oletus ei sallittu tieteessä

Tiede pyrkii löytämään ja selittämään maailman ilmiöitä empiirisesti, eli havaintojen, kokeiden ja mittauksien avulla. Tieteessä uskomukset, jotka eivät ole todistettavissa tai vahvistettavissa, eivät ole hyväksyttäviä tiedonlähteitä
ID10T
Reactions:
Viestit: 10771
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 22 Maalis 2023, 15:19
Keijona kirjoitti: 22 Maalis 2023, 14:03 Kumpaa ääripäätä ja ääri-ilmiöitä edustat? 1-7
Tuo on hyvä, mutta siitä puuttuu tämä aiheemme, miten asia on tieteessä. Jokaisen seitsemän pitäisi tieteessä sanoa että tiede ei tiedä, kummallakin oletuksella saa siksi tutkia. Minä kuulun 1. kohtaan, mutta tieteessä sanon näin.

Jotkut noista ateisteista sanovat, että ateistisella oletuksella vaan saa tutkia, Jumalan olettaminen on epätieteellistä. Idiot on sellainen, oli hän millä kohdalla vaan muuten.

Tuo selvensi asian.
Taas valehtelet!!! :evil: :evil: :evil:

En minä kannata ateistisella oletuksella tutkimista, vaan IGNORISTISELLA asenteella. Jos se jumala jostain näkyviin putkahtaa, hyväksyn sen olemassaolon.

Ja ennen kuin alat paasaamaan, ettei jumalaa voi löytyä ignoristisella (tai ateistisella) oletuksella, niin jäähän ihmisiä auton allekin, vaikka eivät sitä oletakaan. Asioita tapahtuu täysin oletuksistamme riippumatta.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10771
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 22 Maalis 2023, 15:28 Se mitä tiedetään ja katsotaan tosiasiaksi tieteessä, on myös tosiasia, tiedetään, vaikka siitäkin väitellään.

Tosiasia Jumalan olemisen tai olemattomuuden suhteen on se ettei kumpaakaan vielä tiedetä. Ei ole tietoa.

1. kohdan teisti tarkoittaa, että hän itse tietää, oli muilla mikä käsitys vaan ja tieteessä mikä vaan.
MISTÄ me muut tiedämme, että kohdan 1 teisti tietää? Minäkin voin väittää tietäväni AIVAN MITÄ TAHANSA.

Ja mitä se meitä muita liikuttaa, vaikka teisti väittääkin tietävänsä?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Sulervo kirjoitti: 22 Maalis 2023, 15:32
Keijona kirjoitti: 22 Maalis 2023, 14:03 Kumpaa ääripäätä ja ääri-ilmiöitä edustat? 1-7
Kuulunko lokeroon 7, jos ajattelen kuten siinä, mutta lisäksi niin että ehkä on jotakin aidosti yleistä (mm. filosofi Sven Krohnin näkemys)?
Tuo lista on uskovaisista ja siitä puuttuu kokonaan tieteellinen ja rationaalinen vaihtoehto, siis se että ymmärtää jumalan määritelmän ja mielikuvan siitä mitä jumala on, poikkeavan suuresti kulttuurista ja maanosasta riippuen. Ja jos se auringon jumaloinnin syy on se, että se aurinko on älyllisen elämän edellytys maapallolla, niin eihän se aurinkokumalan määritely ja olemassaolo ole silloin uskon asia, vaan puhtaasti järjen ja tieteen luoma käsitys.

Ongelmahan ja ristiriita syntyy siitä, kun länsimaalaiset ateistit takertuvat "synnyttäjänsä nisään" ja ympäristöstä opittuun jumalkuvaan, joka on vahvasti ideologinen ja kuvainnollinen, eikä fyysinen ja tietellinen, kuten materialistien maailmankuva.
Same same but different
OlliS
Reactions:
Viestit: 10853
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tauko kirjoitti: 22 Maalis 2023, 15:48
OlliS kirjoitti: 22 Maalis 2023, 11:23 Tämä ketju täsmentää mistä on kysymys ja vie ateistiselta diktatuurilta tieteessä argumentit pois alta. Kumoaa ne.

Jumala oletus on sallittu agnostismissa. Tiede on agnostinen.

Seuraa, että Jumala- oletus on sallittu tieteessä.

Vain joidenkin ateistien ja empiristien mielestä ei ole sallittu.

Tämä on minun puolen yhteenveto keskustelusta. Mikä minun puoli on? Agnostiset ja teistiset.
Jumala oletus ei sallittu tieteessä

Tiede pyrkii löytämään ja selittämään maailman ilmiöitä empiirisesti, eli havaintojen, kokeiden ja mittauksien avulla. Tieteessä uskomukset, jotka eivät ole todistettavissa tai vahvistettavissa, eivät ole hyväksyttäviä tiedonlähteitä
Ei tuo ole tieteen määritelmä, kuva tiedettä oikein. Tuo on tieteessä vallassa olevan naturalistisen ja empiristien koulukunnan käsitys siitä mikä tiede on ja mikä on tieteellistä ja mikä ei.

Naturalismi on ikäänkuin ateismin peitejärjestö politiikn termillä. Tottakai se suhtautuu vihamielisesti kaikkeen uskonnolliseen, Jumalaan, enkeleihin, luomiseen ja henkimaailmaan. Todellisuudessa ne kuitenkin voivat olla.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Vastaa Viestiin