Tiedepalsta.fi

OlliS kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 11:44 Toisia asioita ei vaan vielä tiedetä. Se pitää tunnustaa.

Niin tunnustetaankin, mutta se ei tarkoita, että sitä tietämättömyyttä pitäisi paikata taikaolennoilla. Silloin hylätään sekin vähä, mitä tiedetään.

ID10T kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 11:56

OlliS kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 11:42 Tiede kykenee mihin vaan. Toiset asiat vaan ovat sellaisia, että ne ovat vain arvioita tai kiistanalaisia. Niistä on eri koulukuntia. Jumalan olemassaolo on sellainen, ja luominen. Ei ole sellaista tulosta, että Jumalaa ei ole.

Mitä enemmän näitä kiistanalaisia arvioita koulukuntineen tehdään, sen etäämmäs joudutaan "oikeasta" tieteestä. Jumalan kohdalla mennään jo syvälle epätieteellisyyden suohon.

Eikä kyllä sellaistakaan tulosta tieteessä ole, että jumala olisi olemassa. Tästä sinulle jo eilen huomautinkin, kun sinun todellisuuskuvasi sallii kaiken, mitä ei erikseen ole todistettu siihen kuulumattomaksi.

OlliS kirjoitti: Ignorismi on oikein yleensä fysiikassa. Ei siinä mitään. Kosmologian fysiikassa myös. Muttei esim maapallon historiassa, siinä on jo luomis- koulukuntakin. Samoin teologiassa kuolematon sielu teistisellä koulukunnalla jne.

Historiassa EI OLE luomiskoulukuntaa, eikä tunnustuksellinen teologia ole tiedettä.

Juuri näin, paitsi että teistinen koulukunta myös on, ja se on tiedettä, jos on tieteellistä eikä huuhaata.

ID10T kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 11:58

OlliS kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 11:44 Toisia asioita ei vaan vielä tiedetä. Se pitää tunnustaa.

Niin tunnustetaankin, mutta se ei tarkoita, että sitä tietämättömyyttä pitäisi paikata taikaolennoilla. Silloin hylätään sekin vähä, mitä tiedetään.

Jumala ei ole taikaolento vaan voi olla olemassa. Agnostismi!

OlliS kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 14:15

ID10T kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 11:56

OlliS kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 11:42 Tiede kykenee mihin vaan. Toiset asiat vaan ovat sellaisia, että ne ovat vain arvioita tai kiistanalaisia. Niistä on eri koulukuntia. Jumalan olemassaolo on sellainen, ja luominen. Ei ole sellaista tulosta, että Jumalaa ei ole.

Mitä enemmän näitä kiistanalaisia arvioita koulukuntineen tehdään, sen etäämmäs joudutaan "oikeasta" tieteestä. Jumalan kohdalla mennään jo syvälle epätieteellisyyden suohon.

Eikä kyllä sellaistakaan tulosta tieteessä ole, että jumala olisi olemassa. Tästä sinulle jo eilen huomautinkin, kun sinun todellisuuskuvasi sallii kaiken, mitä ei erikseen ole todistettu siihen kuulumattomaksi.

OlliS kirjoitti: Ignorismi on oikein yleensä fysiikassa. Ei siinä mitään. Kosmologian fysiikassa myös. Muttei esim maapallon historiassa, siinä on jo luomis- koulukuntakin. Samoin teologiassa kuolematon sielu teistisellä koulukunnalla jne.

Historiassa EI OLE luomiskoulukuntaa, eikä tunnustuksellinen teologia ole tiedettä.

Juuri näin, paitsi että teistinen koulukunta myös on, ja se on tiedettä, jos on tieteellistä eikä huuhaata.

Teistinen koulukunta ei mitenkään voi olla tieteellinen.

OlliS kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 14:17

ID10T kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 11:58

OlliS kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 11:44 Toisia asioita ei vaan vielä tiedetä. Se pitää tunnustaa.

Niin tunnustetaankin, mutta se ei tarkoita, että sitä tietämättömyyttä pitäisi paikata taikaolennoilla. Silloin hylätään sekin vähä, mitä tiedetään.

Jumala ei ole taikaolento vaan voi olla olemassa. Agnostismi!

Todista, ettei jumala ole taikaolento!

Kuten sanottu, sinun versioisi realismista mahdollistaa KAIKEN, mitä ei erikseen ole epätieteelliseksi todistettu. Poikkeuksena tietysti ne asiat ja olennot, jotka SINÄ määrittelet epätieteellisiksi, kuten joulupukki ja spagettimonsteri.

ID10T kirjoitti: ↑13 Maalis 2023, 14:37 Jumala ei ole taikaolento vaan voi olla olemassa.

Niin, kristinopin mukaan Jeesus oli ihminen, todellinen fysikaalinen olento, mutta myös osa kolmiyhteyttä, yksi Jumalan kolmesta persoonasta. Tarkoititko tätä, ja jos jotakin muuta, niin mitä?

Myös Islamin ja juutalaisuuden ja monen muun uskonnon oppineet tekevät tiedettä Jumala olettaen, silloin kun se heidän mielestään asiaan kuuluu. Meidän kristityt tiedemiehet ovat aika maallistuneita ja ovat antaneet periksi liberaali teologialle ja monessa asiassa unohtavat Jumalan, mihin se kuuluisi.

OlliS kirjoitti: ↑14 Maalis 2023, 01:44 Myös Islamin ja juutalaisuuden ja monen muun uskonnon oppineet tekevät tiedettä Jumala olettaen, silloin kun se heidän mielestään asiaan kuuluu. Meidän kristityt tiedemiehet ovat aika maallistuneita ja ovat antaneet periksi liberaali teologialle ja monessa asiassa unohtavat Jumalan, mihin se kuuluisi.

No nyt on konstit vähissä, kun pitää vääräuskoisten mielipiteisiin turvautua

Siinäpä se, kyse ei koskaan ole ollut mielipiteistä, vaan faktoista, jotka sanovat, ettei jumala kuulu tieteeseen.

Onko Jumala oletus kummin päin, mielipide vai fakta? Siitä juuri on kysymys koko ajan. Ei fakta. Saa olettaa tai olla olettamatta.

Olenko minä oletus tieteessä? Jos Jumala on oletus tieteessä niin miksi minä olisin poikkeus asiassa?

Sinä olet fakta.

OlliS kirjoitti: ↑14 Maalis 2023, 11:25Sinä olet fakta.

Katos, löysit jyvän. Minä olen fakta ja jumala taas ei ole .

OlliS kirjoitti: ↑14 Maalis 2023, 11:18 Onko Jumala oletus kummin päin, mielipide vai fakta? Siitä juuri on kysymys koko ajan. Ei fakta. Saa olettaa tai olla olettamatta.

Mutta jumalaoletukselle ei ole sijaa tieteessä. Eihän tieteessä oleteta muitakaan mielikuvitusolentoja. Jumalistakin miljoonat hindujumalat ovat tyystin tieteen ulkopuolella, joten mikä siitä SINUN jumalastasi niin erinomaisen tekee?

Deimos kirjoitti: ↑14 Maalis 2023, 12:14

OlliS kirjoitti: ↑14 Maalis 2023, 11:25Sinä olet fakta.

Katos, löysit jyvän. Minä olen fakta ja jumala taas ei ole .

Näin on. Mutta Jumala voi olla olemassa ja todistus tulee kun hänet näkee, henkilökohtaisesti kokee.

Uskoni mukaan hän on salainen omasta halustaan, omista syistään. Tulee julkiseksi kun ihminen kuolee, huomaakin elävänsä edelleen henkimaailmassa henkiruumiissaan, kun Jeesus tulee julkisesti takaisin. Ja ylösnousemuksessa. Kaikki nousevat ylös ylösnousemuksessa, ruumiin ylösnousemus on lopuksi kaikille. Ikuinen elämä tulee vain pelastuneille, kolmeen tasoon. Suurin osa melkein kaikki. Rangaistuksilta välttyvät vain armon ja anteeksiannon saaneet, uskovat, kastetut uskovat.

Siksi on myös sijaiskasteet kuoleman jälkeen. Henkimaailmassa voi ottaa vastaan kasteen, sitten kun sen saa, jos saa.

OlliS kirjoitti: ↑15 Maalis 2023, 11:52

Deimos kirjoitti: ↑14 Maalis 2023, 12:14

OlliS kirjoitti: ↑14 Maalis 2023, 11:25Sinä olet fakta.

Katos, löysit jyvän. Minä olen fakta ja jumala taas ei ole .

Näin on. Mutta Jumala voi olla olemassa ja todistus tulee kun hänet näkee, henkilökohtaisesti kokee.

Henkilökohtainen totuus on oksymoroni. Tai voi sitä harhaksikin kutsua.