Suomen Nato-jäsenyys

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.

Mitä mieltä olet Suomen Nato-jäsenyydestä?

Huono homma, toivottavasti ei päästä Natoon.
2
6%
Nyt on pakko päästä kun Putin on suututettu.
3
10%
Toivottavasti päästään.
6
19%
Hienoa että Suomi liittoutuu, hakemus tullaan ratifioimaan pian.
20
65%
 
Ääniä yhteensä: 31

Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 5397
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Joo joo tutkimukset osoittavat, että Venäjä on masinoinut mielensoituksia, jotka ovat linkitettävissä Ukrainan sotaan. Voihan tietysti väittää, että on todennäköistä, että Venäjä on masinoinut myös radikaalimpia ilmastotoimia vaativat mielenilmaisut tai vaikkapa nämä Pride-kulkueet. Asioiden yhdistäminen tuohon tyyliin ei ole kovin järkevää.
Millaisissa asioissa sinä olet ollut oikeassa?
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Suomessahan toiminta on jatkunut vuosikymmeniä Venäjän ohjaillessa maata kulisseista, ennen NATO- jäsenyyttä. Lustraatio on tarpeellisempi, kuin koskaan ja mahdollisimman nopeasti.
Ei käy kateeksi punavihreitä näinä aikoina. Lyhyessä ajassa kaksi vihervasemmiston poliittisen ideologian peruskiveä on murentunut palasiksi: ydinvoiman ja Naton vastustaminen. Nämä teemat eivät ole olleet vihreille ja vasemmistoliitolle tavanomaisia poliittisia kysymyksiä, vaan ryhmäidentiteetin väkevintä ydintä. Ne ovat olleet toteemeja, joiden ympärille on kokoonnuttu, yhdessä inhoaminen on pitänyt omat rivit suorina.

Nyt tiedämme, että molemmat ovat olleet massiivisen kokoluokan munauksia, vakavia virhearviointeja. Ville Niinistöt ja kumppanit yrittävät vastalöydetyllä ydinvoima- ja Nato-myönteisyydellään kaikkensa, jotta ihmiset unohtaisivat. Turha toivo. Me muistamme hyvin.

Vuosikymmenet jatkuneella ydinvoiman vastustamisellaan vihreät ja vasemmistoliitto ovat vakavalla tavalla heikentäneet ihmiskunnan mahdollisuuksia selvitä ilmastonmuutoksesta sekä lisänneet Suomen riippuvuutta venäläisestä kaasusta ja öljystä hirvittävällä tavalla. Samoin vuosikymmenet jatkuneella Nato-vastustamisella vihreät ja vasemmistoliitto ovat vakavalla tavalla vaarantaneet kaikkien suomalaisten turvallisuuden. Venäjä kiittää.

Jokuhan nimittäin voisi olla sitä mieltä, että vihreiden Suomelle tarjoama pasifistinen ja idealistinen ”Feministinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka” ei ole järkevin mahdollinen toimintamalli maailmantilanteessa, jossa venäläissotilaat murhaavat estoitta siviilejä Ukrainassa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/kun-kaik ... /#5d74f582
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Taitaa olla Putlerilla yhä vahva ote Suomesta vuosikymmenien soluttautumisen jälkeen? Sinipunaa kannattaa varmaan myös Rönnholm, Eki, Tarza, ym. äärivasemmistolaiset?
Saramo: Sinipunan mahdollisuus kasvaa – ”Purralla ei ole puolue käsissään”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9 ... e630c52cc1
Purra nosti esille, että Rkp on monella suulla sanonut ennen neuvotteluja, että puolue pitää parempana sinipunapohjaa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009569944.html
Infosodan tutkija kysyy kirjassaan: Miksi eduskunnan korkea virkamies viihtyy Venäjä-trollien joukossa?
Tutkija Saara Jantunen ihmettelee uudessa Infosota-kirjassaan, miksi eduskunnan korkeimpiin virkamiehiin kuuluva Peter Saramo näyttää edistävän Venäjä-mielisten propagandistien toimintaa Suomessa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001019493.html
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Aikamoista. Eduskunnan korkeimpia virkamiehiä.
Jantunen kummastelee, miksi Saramo on osallistunut esimerkiksi Facebookissa toimivan Venäjän trolliarmeija -nimisen ryhmän toimintaan. Saramo itse on selittänyt olevansa ryhmässä mukana vain tietoa saadakseen, mutta Jantunen on löytänyt useita esimerkkejä, joissa Saramo näyttää pikemminkin aktiiviselta keskustelijalta.

– Ihmettelen sitä, miksi valiokuntaneuvos, jonka valiokunta käsittelee Euroopan unionin jäsenyyteen liittyvää kansallista politiikkaa, osallistuu avoimen Venäjä-myönteisen ja EU-vastaisen ryhmän toimintaan. Entä jos upseerit ja poliisit osallistuisivat hallituksenvastaisiin mielenosoituksiin? Jantunen kyselee kirjassaan.

– Ryhmän jäsenyyden selittäminen tiedonhaulla olisi uskottavaa, mikäli Saramo osallistuisi ryhmään vain tarkkailijana. Sen sijaan hän toistaa julkisesti ja virkamiehen arvovallallaan sitä perusnarratiivia, jota keskusteluryhmässä on valheellisesti ja vääristellen rakennettu jo kuukausien ajan, Jantunen jatkaa.
Venäjän trolliarmeija -ryhmä nimittää itseään näennäisen ”ironisesti” trolliarmeijaksi, sillä Jantusen mukaan heidän harjoittamansa lokakampanjan yhtenä tavoitteena on ollut nimenomaan kiistää koko Venäjä-mielisten trollien olemassaolo Suomessa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001019493.html
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Susa
Reactions:
Viestit: 7823
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Susa »

John Carter kirjoitti: 08 Touko 2023, 13:51 Infosodan tutkija kysyy kirjassaan: Miksi eduskunnan korkea virkamies viihtyy Venäjä-trollien joukossa?
Tutkija Saara Jantunen ihmettelee uudessa Infosota-kirjassaan, miksi eduskunnan korkeimpiin virkamiehiin kuuluva Peter Saramo näyttää edistävän Venäjä-mielisten propagandistien toimintaa Suomessa.
No onpas siinä uusi kirja, 8-vuotta sitten julkaistu. Miten tuo liittyy nykytilanteeseen?
OlliS
Reactions:
Viestit: 11294
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja OlliS »

John Carter kirjoitti: 08 Touko 2023, 12:37 Suomessakin esim. Elokapina, BLM, Convoy, ym. mielenosoitukset ovat olleet todennäköisesti juuri Venäjän tekosia ja sisäministerit Ohari, sekä Mikkonen ja oikeusministeri Henriksson ovat lähinnä kannustaneet noita liikkeitä ja vastustaneet kaikkea, jolla viranomaiset olisivat voineet jo aiemmin varautua ja puuttua noihin, kuten aidan rakentamista itärajalle, venäläisten viisumeja, jne. ja Rönholm yhtaikaa johtanut pääministeripuoluetta puoluesihteerin ominaisuudessa.
Selvitysten perusteella samoja Venäjään linkitettyjä henkilöitä oli tavallisesti paikalla monissa eri protesteissa eri kaupungeissa. Samat henkilöt ovat myös pyörittäneet protestimateriaalia jakaneita sometilejä. Eräs mielenosoituksiin osallistunut Venäjään kytketty henkilö oli myös tarjonnut Facebookin työnhakuryhmissä päiväkeikkoja Pariisissa, Brysselissä ja Madridissa. Niissä piti kuvauksen mukaan ”ottaa useita valokuvia” 80-100 euron korvausta vastaan.

Le Monden mukaan Ranskan vastatiedustelulla on ollut tietoa Venäjän tiedustelun mielenosoitusoperaatioista. Asiaa ei kuitenkaan suostuttu kommentoimaan enempää. Toinen nimetön lähde ”eurooppalaisen valtion tiedustelupalvelussa” puolestaan kommentoi yleisellä tasolla Venäjän disinformaatiokampanjoiden perustuvan usein todellisille jännitteille, joita hyödynnetään operaatioissa.

Dossier Centerin mukaan operaatioiden laajuutta ja onnistumista on vaikea arvioida. Jutussa huomautetaan, että Suomi pääsi Naton jäseneksi ja että Turkin odotetaan kuittavaan myös Ruotsin jäsenyyden.
https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan- ... /#5d74f582
HS: Suojelupoliisi selvittää kaikkien poliisin työntekijöiden taustat – koskee tuhansia ihmisiä
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs- ... ia/8691460
Ei Venäjän puolella olleet kuin ne rokotusvastaisuutta levittäneet, jotka korona- asian järjestyttyä ja Venäjän hyökättyä Ukrainaan, siirtyivät sujuvasti Natoon liittymistä vastustamaan, kun muu kansa siirtyi puolustamaan. Helppo plokata nämä henkilöt vasemmistoliitosta, vanhoja tiedonantajalaisia ym. Ja toisella puolella persuja ym.

Muut vireät ja vasemmistolaiset ovat viattomia, paitsi tietoiset agentit, jotka Supo nyt paljastaa ja oikeudenkäynnit ja totuuskomiteat.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Susa kirjoitti: 08 Touko 2023, 14:02
John Carter kirjoitti: 08 Touko 2023, 13:51 Infosodan tutkija kysyy kirjassaan: Miksi eduskunnan korkea virkamies viihtyy Venäjä-trollien joukossa?
Tutkija Saara Jantunen ihmettelee uudessa Infosota-kirjassaan, miksi eduskunnan korkeimpiin virkamiehiin kuuluva Peter Saramo näyttää edistävän Venäjä-mielisten propagandistien toimintaa Suomessa.
No onpas siinä uusi kirja, 8-vuotta sitten julkaistu. Miten tuo liittyy nykytilanteeseen?
Samalla tavalla, kuin Jessika Aron kirja. Taisi Bätmän ja Co. saada jopa tuomioita tuosta casesta.
Venäjä-trolleja tutkinut Jessikka Aro on ollut vuosia loanheiton kohteena: Jopa oma ystävä lähetti tappouhkauksen – tuore kirja suututti taas Venäjä-mielisen vihayhteisön
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ven ... on/7570788
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Susa
Reactions:
Viestit: 7823
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Susa »

Miten tuokaan liittyy nykytilanteeseen?
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Lustraation jälkeen selviää. Ja SUPO:n tarkastusten jälkeen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs- ... ia/8691460
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Susa
Reactions:
Viestit: 7823
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Susa »

John Carter kirjoitti: 08 Touko 2023, 14:12 Lustraation jälkeen selviää. Ja SUPO:n tarkastusten jälkeen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs- ... ia/8691460
Mutta Saramo tuskin on listalla.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Susa kirjoitti: 08 Touko 2023, 14:18
John Carter kirjoitti: 08 Touko 2023, 14:12 Lustraation jälkeen selviää. Ja SUPO:n tarkastusten jälkeen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs- ... ia/8691460
Mutta Saramo tuskin on listalla.
Tuskinpa tuo sotatieteilijä Jantunen turhaan hänestä ja hänen toiminnastaan mainitsee? Haki myös Tiitisen pestiä.
https://suomensotilas.fi/2022/03/24/stasi-lista/
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11294
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Jessika Aro on sankari! Trollit ja agentit paljastuivat. Helppo työ Supolla ja armeijan vastavakoilulla seurata heitä ja sitten ottaa kiinni pääjehut. Tämä liittyy juuri siihen, että nyt Natossa ollessamme Venäjä ei voi enää painostaa ja sen agentit voidaan ottaa kiinni. Eikä agenttien paljastajat ole hengenvaarassa kuten tähän asti.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11294
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Saramo tarvitsee juuri sen totuuskomitean, ja Erkki Tuomioja ym.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Susa
Reactions:
Viestit: 7823
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Susa »

John Carter kirjoitti: 08 Touko 2023, 14:20 Tuskinpa tuo sotatieteilijä Jantunen turhaan hänestä ja hänen toiminnastaan mainitsee?
Sotatieteilijä oli kirjaa kirjoittaessaan edellisenä vuonna eronnut kielenopettajan pestistä ja tullut Puolustusvoimien palvelukseen.
Täynnä uuden tutkijan intoa ja kokemattomuutta. Ja tuohan on jo vanha juttu, ihmiset ajatteluineen ja ajat muuttuneet tapahtumien myötä.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18825
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Onneksi on sotaharjoitukset juuri menossa ja NATO- joukkoja maassa.
Ampumisuhkaus Ahvenanmaalla – Maarianhaminan poliisi nosti valmiustasoaan
Maarianhaminan keskustassa on uhattu ammuskella maanantai-iltapäivällä. Ahvenanmaan poliisi on tehostanut läsnäoloaan alueella ja tutkii uhkausta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cc4c ... ce1824c5c9
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Vastaa Viestiin