Suomen Nato-jäsenyys

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.

Mitä mieltä olet Suomen Nato-jäsenyydestä?

Huono homma, toivottavasti ei päästä Natoon.
2
6%
Nyt on pakko päästä kun Putin on suututettu.
3
10%
Toivottavasti päästään.
6
19%
Hienoa että Suomi liittoutuu, hakemus tullaan ratifioimaan pian.
20
65%
 
Ääniä yhteensä: 31

jared33
Reactions:
Viestit: 422
Liittynyt: 12 Joulu 2023, 09:27

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja jared33 »

marjatta1 kirjoitti: 12 Maalis 2024, 07:10 "Trump voi nostaa Putinin suosta
Venäjän hyökkäys Ukrainaan oli hulluutta. Ikävä kyllä järjettömyyttä on liikkeellä laajemminkin

Saska Saarikoski HS
29.2. 2:00


MUUTAMAA päivää ennen kuin Venäjä aloitti hyökkäyksensä Ukrainaan pohdin tällä samalla paikalla arveluja tulossa olevasta sodasta otsikolla ”Hyökkäys Ukrainaan olisi suurta hulluutta”.

Sotilaallinen hyökkäys saattaisi Venäjältä kyllä onnistuakin, arvelin, mutta Ukrainan miehittämisestä tulisi toivoton tehtävä, johon Venäjä uppoaisi kuin saapas suohon. Kun päälle tulisivat kauppa­pakotteet ja lännen muut vastatoimet, yhtälöstä oli mahdotonta saada plusmerkkistä. ”Presidentti Vladimir Putinin laskelmiin sisältyy jotain, mitä me emme tiedä, koska se, mitä me tiedämme, ei käy järkeen”, sanoi jutussa lainattu Venäjä-tutkija Alexandra Vacroux.

Kaksi vuotta sitten arvelin, että Venäjän hyökkäys olisi järjetön, vaikka mahdollinen – koska Putinilla oli oma diktaattorin logiikkansa. Nyt järjettömyys on vielä selvempää. Sota jatkuu, Nato on laajentunut Suomella ja kohta Ruotsilla, ja länsi on alkanut varustautua ja valmistautua.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Putin pani kaiken yhden kortin varaan ja hävisi.

ISO kuva kannattaa muistaa nyt, kun rintamilta kuuluu huolestuttavia uutisia. Venäjä puskee eteenpäin, sillä Ukrainalla on pulaa niin aseista kuin sotilaistakin. Kyselyn mukaan enää kymmenen prosenttia eurooppalaisista uskoo Ukrainan voittoon. Donald Trumpin presidenttikampanja kuristaa jo nyt Yhdysvaltojen apua Ukrainalle.

Trumpin paluu herättää kauhua Euroopassa. Vuoden alussa julkisuuteen on vuodettu tietoja keskusteluista, joissa Trump uhkasi presidenttinä jättää eurooppalaiset liittolaisensa Venäjän armoille. ”Ei, en suojelisi teitä. Itse asiassa rohkaisisin heitä (Venäjää) tekemään, mitä ikinä heitä huvittaa”, Trumpin kerrotaan sanoneen yhden eurooppalaisen maan johtajalle.

Nyt järjettömyys on vielä selvempää.
Samoihin aikoihin Euroopassa ja Suomessakin oli monia, joiden mielestä Trump oli yliverto presidentti. Ihan niin kuin brexit oli heidän mielestään älykäs idea.

Nyt näiden poliittisten voimien odotetaan saavan vaalivoiton kesän EU-vaaleissa. Venäjä sitä ainakin toivoo ja tukee. Nämä poliitikot kun ovat tyypillisesti sillä kannalla, ettei heidän maansa pidä lähettää rahaa Ukrainaan – auttakoot toiset. Siksi heitä kai kansallismielisiksi kutsutaankin.

TRUMPIA puolustetaan joskus sillä, että hän puhuu yhtä mutta tekee toista – erikoinen puoltolause poliitikolle. Presidenttinä hän ei vetänyt Yhdysvaltoja Natosta eikä vähentänyt amerikkalaisjoukkojen määrää Euroopassa. Ehkä mitään pahaa ei tapahtuisi toisellakaan kaudella.

Se on mahdollista, mutta sen varaan ei voi laskea. Ensimmäisellä kaudella Trumpia ympäröivät varapresidentti Mike Pencen, puolustusministeri Jim Mattisin, ulkoministeri Mike Pompeon ja turvallisuuspoliittisen neuvonantajan John Boltonin kaltaiset haukat. Toiselle kaudelle Trump voisi koota nöyremmän joukon. Tiimi menee uusiksi, koska Trumpin entiset avustajat ovat nykyään hänen ankarimpia kriitikoitaan.

Trumpin koko ura perustuu sääntöjen rikkomiseen, kuten lukuisista oikeudenkäyntipöytäkirjoista voi nyt lukea. Siksi hän uskoo Putinin tavoin siihen, että säännöt ovat luusereille ja vahva tekee mitä tahtoo. Tahtoessaan vahvat voivat sopia asioista keskenään. Sellaisen sopimuksen Trump on luvannut tehdä Ukrainasta 24 tunnissa. Trumpin ajattelutapaa kutsutaan ”transaktionaaliseksi”, vaikka muitakin nimityksiä tulee mieleen.

OMAN taustansa takia Trumpilla tuntuu olevan ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää sääntöjen ja yhteistyön voimaa. Vuosina 2013–2022 taisteluissa kuoli vain 239 amerikkalaista sotilasta. Yhdysvallat on todellisuudessa hyvin kustannustehokas sotilasvalta.

Yhdysvaltojen asema perustuu luottamukseen ja pelotteeseen. Molemmat nollautuisivat, jos maan presidentti ilmoittaisi julkisesti, ettei Yhdysvallat puolusta liittolaisiaan. Trump voisi sen tehdä.

Venäjä ei sotaa voita, ellei länsi päätä hävitä sitä. Putin oli hullu hyökätessään Ukrainaan. Nyt hän toivoo, että amerikkalaisten hulluus nostaisi hänet suosta.

Kirjoittaja on pääkirjoitus- ja mielipidetoimituksen esihenkilö.


https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 54609.html
Ja jota järjettömyyttä länsi jatkaa mm. Hesarin takuuvarman kriisipropagandan johdolla pahentamalla ja pitkittämällä kriisiä. Sehän oli Hesarin toimituslinja jo koronakriisissäkin.
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 1569
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

jared33 kirjoitti: 13 Maalis 2024, 05:22
marjatta1 kirjoitti: 12 Maalis 2024, 07:10 "Trump voi nostaa Putinin suosta
Venäjän hyökkäys Ukrainaan oli hulluutta. Ikävä kyllä järjettömyyttä on liikkeellä laajemminkin

Saska Saarikoski HS
29.2. 2:00


MUUTAMAA päivää ennen kuin Venäjä aloitti hyökkäyksensä Ukrainaan pohdin tällä samalla paikalla arveluja tulossa olevasta sodasta otsikolla ”Hyökkäys Ukrainaan olisi suurta hulluutta”.

Sotilaallinen hyökkäys saattaisi Venäjältä kyllä onnistuakin, arvelin, mutta Ukrainan miehittämisestä tulisi toivoton tehtävä, johon Venäjä uppoaisi kuin saapas suohon. Kun päälle tulisivat kauppa­pakotteet ja lännen muut vastatoimet, yhtälöstä oli mahdotonta saada plusmerkkistä. ”Presidentti Vladimir Putinin laskelmiin sisältyy jotain, mitä me emme tiedä, koska se, mitä me tiedämme, ei käy järkeen”, sanoi jutussa lainattu Venäjä-tutkija Alexandra Vacroux.

Kaksi vuotta sitten arvelin, että Venäjän hyökkäys olisi järjetön, vaikka mahdollinen – koska Putinilla oli oma diktaattorin logiikkansa. Nyt järjettömyys on vielä selvempää. Sota jatkuu, Nato on laajentunut Suomella ja kohta Ruotsilla, ja länsi on alkanut varustautua ja valmistautua.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Putin pani kaiken yhden kortin varaan ja hävisi.

ISO kuva kannattaa muistaa nyt, kun rintamilta kuuluu huolestuttavia uutisia. Venäjä puskee eteenpäin, sillä Ukrainalla on pulaa niin aseista kuin sotilaistakin. Kyselyn mukaan enää kymmenen prosenttia eurooppalaisista uskoo Ukrainan voittoon. Donald Trumpin presidenttikampanja kuristaa jo nyt Yhdysvaltojen apua Ukrainalle.

Trumpin paluu herättää kauhua Euroopassa. Vuoden alussa julkisuuteen on vuodettu tietoja keskusteluista, joissa Trump uhkasi presidenttinä jättää eurooppalaiset liittolaisensa Venäjän armoille. ”Ei, en suojelisi teitä. Itse asiassa rohkaisisin heitä (Venäjää) tekemään, mitä ikinä heitä huvittaa”, Trumpin kerrotaan sanoneen yhden eurooppalaisen maan johtajalle.

Nyt järjettömyys on vielä selvempää.
Samoihin aikoihin Euroopassa ja Suomessakin oli monia, joiden mielestä Trump oli yliverto presidentti. Ihan niin kuin brexit oli heidän mielestään älykäs idea.

Nyt näiden poliittisten voimien odotetaan saavan vaalivoiton kesän EU-vaaleissa. Venäjä sitä ainakin toivoo ja tukee. Nämä poliitikot kun ovat tyypillisesti sillä kannalla, ettei heidän maansa pidä lähettää rahaa Ukrainaan – auttakoot toiset. Siksi heitä kai kansallismielisiksi kutsutaankin.

TRUMPIA puolustetaan joskus sillä, että hän puhuu yhtä mutta tekee toista – erikoinen puoltolause poliitikolle. Presidenttinä hän ei vetänyt Yhdysvaltoja Natosta eikä vähentänyt amerikkalaisjoukkojen määrää Euroopassa. Ehkä mitään pahaa ei tapahtuisi toisellakaan kaudella.

Se on mahdollista, mutta sen varaan ei voi laskea. Ensimmäisellä kaudella Trumpia ympäröivät varapresidentti Mike Pencen, puolustusministeri Jim Mattisin, ulkoministeri Mike Pompeon ja turvallisuuspoliittisen neuvonantajan John Boltonin kaltaiset haukat. Toiselle kaudelle Trump voisi koota nöyremmän joukon. Tiimi menee uusiksi, koska Trumpin entiset avustajat ovat nykyään hänen ankarimpia kriitikoitaan.

Trumpin koko ura perustuu sääntöjen rikkomiseen, kuten lukuisista oikeudenkäyntipöytäkirjoista voi nyt lukea. Siksi hän uskoo Putinin tavoin siihen, että säännöt ovat luusereille ja vahva tekee mitä tahtoo. Tahtoessaan vahvat voivat sopia asioista keskenään. Sellaisen sopimuksen Trump on luvannut tehdä Ukrainasta 24 tunnissa. Trumpin ajattelutapaa kutsutaan ”transaktionaaliseksi”, vaikka muitakin nimityksiä tulee mieleen.

OMAN taustansa takia Trumpilla tuntuu olevan ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää sääntöjen ja yhteistyön voimaa. Vuosina 2013–2022 taisteluissa kuoli vain 239 amerikkalaista sotilasta. Yhdysvallat on todellisuudessa hyvin kustannustehokas sotilasvalta.

Yhdysvaltojen asema perustuu luottamukseen ja pelotteeseen. Molemmat nollautuisivat, jos maan presidentti ilmoittaisi julkisesti, ettei Yhdysvallat puolusta liittolaisiaan. Trump voisi sen tehdä.

Venäjä ei sotaa voita, ellei länsi päätä hävitä sitä. Putin oli hullu hyökätessään Ukrainaan. Nyt hän toivoo, että amerikkalaisten hulluus nostaisi hänet suosta.

Kirjoittaja on pääkirjoitus- ja mielipidetoimituksen esihenkilö.


https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 54609.html
Ja jota järjettömyyttä länsi jatkaa mm. Hesarin takuuvarman kriisipropagandan johdolla pahentamalla ja pitkittämällä kriisiä. Sehän oli Hesarin toimituslinja jo koronakriisissäkin.
Mitäs läntisten maiden sitten olis pitänyt tehdä Ukrainan suhteen? Jättääkkö Ukraina täysin ilman sotatarvike apuja ja pakotteista luopuminen Venäjän suhteen? Vai antaa runsaammin ja nopeammin aseavustusta Ukrainalle???
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
jared33
Reactions:
Viestit: 422
Liittynyt: 12 Joulu 2023, 09:27

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja jared33 »

Ja suomalaispäättäjät jatkavat sillä samalla jo korona-ja ukrainakriiseistäkin oppimallaan linjalla. Kriisien aiheuttamat vahingot ovat täysin sivuseikka kunhan herrat säilyttävät kasvonsa.

"Työ­markkinoiden kallis junttura muuttui veriseksi valta­kamppailuksi – ratkaisun avaimet totaalisesti hukassa" -Is-
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4217
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Tuossa Saarikosken kirjoituksessa on yksi erittäin merkittävä kohta:
”Presidentti Vladimir Putinin laskelmiin sisältyy jotain, mitä me emme tiedä, koska se, mitä me tiedämme, ei käy järkeen”, sanoi jutussa lainattu Venäjä-tutkija Alexandra Vacroux.https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 54609.html

Ja se mitä lännen omista laskelmista selvästi puuttui, oli se, ettei Putin välitä mitään siitä, että mitä lopulta tapahtuu. Hän ei ole kiinnostunut kuin omasta perseestään. Voi tosin olla, että hän yllättyi siitä, ettei Ukraina taipunutkaan. Tai sitten ei yllättynyt. Mitkään merkit eivät viittaa mihinkään sellaiseen. Sota voinee Putinin maailmassa jatkua vaikka kuinka kauan. Se on sitten vain ehkä vähemmän valitettava tosiasia.

Ainoa este olisi tietenkin se, ettei Venäjä jostain syystä pystyisi sotaa jatkamaan. Sellaisestakaan ei ole mitään varsinaisia merkkejä ilmoilla, vaikka tappiot ovat perkeleellisiä. Kukaan täysillä käyvä ei tietenkään olisi jatkanut typerää ja turhaa sotaa enää aikoihin. Mutta, kyyninen Putin ei käy täysillä. Hän on tämän päivän Hitler, jonka poistaminen kuvioista ei välttämättä olisi edes eduksi.

Länsi ei ole varsinaisesti päättänyt hävitä, mutta ei se ole päättänyt voittaakaan. Siitäkään ei vielä ole selkeitä merkkejä ollut esillä. Pikku hiljaa mennään ehkä kohti normandiaa. Tai sitten mennään vasta kohti dunkerqueta, ja häivytään paikalta häntä koipien välissä.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 1569
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Pattinero kirjoitti: 13 Maalis 2024, 05:47 Tuossa Saarikosken kirjoituksessa on yksi erittäin merkittävä kohta:
”Presidentti Vladimir Putinin laskelmiin sisältyy jotain, mitä me emme tiedä, koska se, mitä me tiedämme, ei käy järkeen”, sanoi jutussa lainattu Venäjä-tutkija Alexandra Vacroux.https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 54609.html

Ja se mitä lännen omista laskelmista selvästi puuttui, oli se, ettei Putin välitä mitään siitä, että mitä lopulta tapahtuu. Hän ei ole kiinnostunut kuin omasta perseestään. Voi tosin olla, että hän yllättyi siitä, ettei Ukraina taipunutkaan. Tai sitten ei yllättynyt. Mitkään merkit eivät viittaa mihinkään sellaiseen. Sota voinee Putinin maailmassa jatkua vaikka kuinka kauan. Se on sitten vain ehkä vähemmän valitettava tosiasia.

Ainoa este olisi tietenkin se, ettei Venäjä jostain syystä pystyisi sotaa jatkamaan. Sellaisestakaan ei ole mitään varsinaisia merkkejä ilmoilla, vaikka tappiot ovat perkeleellisiä. Kukaan täysillä käyvä ei tietenkään olisi jatkanut typerää ja turhaa sotaa enää aikoihin. Mutta, kyyninen Putin ei käy täysillä. Hän on tämän päivän Hitler, jonka poistaminen kuvioista ei välttämättä olisi edes eduksi.

Länsi ei ole varsinaisesti päättänyt hävitä, mutta ei se ole päättänyt voittaakaan. Siitäkään ei vielä ole selkeitä merkkejä ollut esillä. Pikku hiljaa mennään ehkä kohti normandiaa. Tai sitten mennään vasta kohti dunkerqueta, ja häivytään paikalta häntä koipien välissä.
Elämme varsin hulluja aikoja ja maailmassa hullut johtajat ovat päässeet päättäjiksi ja siitä lähin esimerkki on Putin ....
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 1569
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Pattinero kirjoitti: 13 Maalis 2024, 05:47 Tuossa Saarikosken kirjoituksessa on yksi erittäin merkittävä kohta:
”Presidentti Vladimir Putinin laskelmiin sisältyy jotain, mitä me emme tiedä, koska se, mitä me tiedämme, ei käy järkeen”, sanoi jutussa lainattu Venäjä-tutkija Alexandra Vacroux.https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 54609.html

Ja se mitä lännen omista laskelmista selvästi puuttui, oli se, ettei Putin välitä mitään siitä, että mitä lopulta tapahtuu. Hän ei ole kiinnostunut kuin omasta perseestään. Voi tosin olla, että hän yllättyi siitä, ettei Ukraina taipunutkaan. Tai sitten ei yllättynyt. Mitkään merkit eivät viittaa mihinkään sellaiseen. Sota voinee Putinin maailmassa jatkua vaikka kuinka kauan. Se on sitten vain ehkä vähemmän valitettava tosiasia.

Ainoa este olisi tietenkin se, ettei Venäjä jostain syystä pystyisi sotaa jatkamaan. Sellaisestakaan ei ole mitään varsinaisia merkkejä ilmoilla, vaikka tappiot ovat perkeleellisiä. Kukaan täysillä käyvä ei tietenkään olisi jatkanut typerää ja turhaa sotaa enää aikoihin. Mutta, kyyninen Putin ei käy täysillä. Hän on tämän päivän Hitler, jonka poistaminen kuvioista ei välttämättä olisi edes eduksi.

Länsi ei ole varsinaisesti päättänyt hävitä, mutta ei se ole päättänyt voittaakaan. Siitäkään ei vielä ole selkeitä merkkejä ollut esillä. Pikku hiljaa mennään ehkä kohti normandiaa. Tai sitten mennään vasta kohti dunkerqueta, ja häivytään paikalta häntä koipien välissä.
Elämme varsin hulluja aikoja ja maailmassa hullut johtajat ovat päässeet päättäjiksi ja siitä lähin esimerkki on Putin ....
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6112
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

jared33 kirjoitti: 13 Maalis 2024, 05:02 No ei todellakaan. Yhdysvalloille on äärimmäisen edullista roikottaa tyhmiä eurooppalaisia sodan, pelon ja suurvaltaprotektionisminsa liekassa.
Yhdysvalloille voi olla, mutta Trump on niitä miehiä, joita ei kiinnosta isänmaan etu vaan paljonko isänmaasta voi repiä hyötyä itsellle. Trump voi esim. ajatella, että jos se vetäytyy perinteisistä puolustusmekanismeista, pelästyneet Euroopan maat tekevät diilejä suoraan hänen kanssaan ja hän voi ohjata suuremman osan rahavirroista itselleen. Trumpilla on varmasti myös epärationaalisia tavoitteita, kuten totaalinen diktatuuri, jonkinlainen kuninkuus tai keisarius, joita hän ajaa silkan rahan tavoittelun ohella, jos tilaisuus ilmenee.

Sama se on Venäjällä, ei sota ole millään tavalla Venäjän etu, mutta se palvelee joitain Putinin haluja, joista aika näyttä ovatko ne hänelle eduksi vai tuhoksi. Eikä tilanne ole juuri parempi Euroopassa tai Suomessa. Meidän hallitus ja AY-kekkulit ovat ajat sitten ylittäneet pisteen, jossa mikään mitä he tekevät on Suomelle eduksi, ja jatkavat jääräpäistä kinaansa kunnes rikas eliitti panee sille stopin ja määrää jonkinlaisen kompromissin, jolla vältetään väkivaltainen heidän omaisuuksiaan uhkaava kapina. Vai joko hekin ovat menettäneet uskonsa, siirtävät omaisuuttaan ulkomaille ja starttailevat learjettejään?
Paikalla
Susa
Reactions:
Viestit: 7757
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Susa »

marjatta1 kirjoitti: 13 Maalis 2024, 05:52 Elämme varsin hulluja aikoja ja maailmassa hullut johtajat ovat päässeet päättäjiksi ja siitä lähin esimerkki on Putin ....
Marjatan historian numero koulusta ei varmaankaan ole edes tyydyttävä, kun ei muista hulluja johtajia historiasta.
Tai sitten Marjatta tarkoittaa sanoessaan "Elämme varsin hulluja aikoja", että hullut ajat ovat olleet täällä aina.
Hullujen johtajien jatkumo on lähes katkeamaton kun historiaa katselee.
Hitler, Ceausescu, Idi Amin, Mao Zedong, Fidel Castro, Stalin, Pol Pot, hupaisimpiin kuuluvana Kristian VII (Tanska).
Ihmisten kannattaisi lukea historiaa, eikä vain sokeasti uskoa jonkin puolueen tms. propagandaan.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7081
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Vaikka kyseinen henkilö on paskanjauhannan ammattilainen ihan kaikki valheet eivät sentää lännessäkään mene läpi:

Putin jyrähti Suomelle ja Ruotsille

Putinin mukaan Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys on ”täysin merkityksetön askel”.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010290016.html

Uskokoon ken haluaa. NOT!
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
jared33
Reactions:
Viestit: 422
Liittynyt: 12 Joulu 2023, 09:27

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja jared33 »

marjatta1 kirjoitti: 13 Maalis 2024, 05:37
jared33 kirjoitti: 13 Maalis 2024, 05:22
marjatta1 kirjoitti: 12 Maalis 2024, 07:10 "Trump voi nostaa Putinin suosta
Venäjän hyökkäys Ukrainaan oli hulluutta. Ikävä kyllä järjettömyyttä on liikkeellä laajemminkin

Saska Saarikoski HS
29.2. 2:00


MUUTAMAA päivää ennen kuin Venäjä aloitti hyökkäyksensä Ukrainaan pohdin tällä samalla paikalla arveluja tulossa olevasta sodasta otsikolla ”Hyökkäys Ukrainaan olisi suurta hulluutta”.

Sotilaallinen hyökkäys saattaisi Venäjältä kyllä onnistuakin, arvelin, mutta Ukrainan miehittämisestä tulisi toivoton tehtävä, johon Venäjä uppoaisi kuin saapas suohon. Kun päälle tulisivat kauppa­pakotteet ja lännen muut vastatoimet, yhtälöstä oli mahdotonta saada plusmerkkistä. ”Presidentti Vladimir Putinin laskelmiin sisältyy jotain, mitä me emme tiedä, koska se, mitä me tiedämme, ei käy järkeen”, sanoi jutussa lainattu Venäjä-tutkija Alexandra Vacroux.

Kaksi vuotta sitten arvelin, että Venäjän hyökkäys olisi järjetön, vaikka mahdollinen – koska Putinilla oli oma diktaattorin logiikkansa. Nyt järjettömyys on vielä selvempää. Sota jatkuu, Nato on laajentunut Suomella ja kohta Ruotsilla, ja länsi on alkanut varustautua ja valmistautua.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Putin pani kaiken yhden kortin varaan ja hävisi.

ISO kuva kannattaa muistaa nyt, kun rintamilta kuuluu huolestuttavia uutisia. Venäjä puskee eteenpäin, sillä Ukrainalla on pulaa niin aseista kuin sotilaistakin. Kyselyn mukaan enää kymmenen prosenttia eurooppalaisista uskoo Ukrainan voittoon. Donald Trumpin presidenttikampanja kuristaa jo nyt Yhdysvaltojen apua Ukrainalle.

Trumpin paluu herättää kauhua Euroopassa. Vuoden alussa julkisuuteen on vuodettu tietoja keskusteluista, joissa Trump uhkasi presidenttinä jättää eurooppalaiset liittolaisensa Venäjän armoille. ”Ei, en suojelisi teitä. Itse asiassa rohkaisisin heitä (Venäjää) tekemään, mitä ikinä heitä huvittaa”, Trumpin kerrotaan sanoneen yhden eurooppalaisen maan johtajalle.

Nyt järjettömyys on vielä selvempää.
Samoihin aikoihin Euroopassa ja Suomessakin oli monia, joiden mielestä Trump oli yliverto presidentti. Ihan niin kuin brexit oli heidän mielestään älykäs idea.

Nyt näiden poliittisten voimien odotetaan saavan vaalivoiton kesän EU-vaaleissa. Venäjä sitä ainakin toivoo ja tukee. Nämä poliitikot kun ovat tyypillisesti sillä kannalla, ettei heidän maansa pidä lähettää rahaa Ukrainaan – auttakoot toiset. Siksi heitä kai kansallismielisiksi kutsutaankin.

TRUMPIA puolustetaan joskus sillä, että hän puhuu yhtä mutta tekee toista – erikoinen puoltolause poliitikolle. Presidenttinä hän ei vetänyt Yhdysvaltoja Natosta eikä vähentänyt amerikkalaisjoukkojen määrää Euroopassa. Ehkä mitään pahaa ei tapahtuisi toisellakaan kaudella.

Se on mahdollista, mutta sen varaan ei voi laskea. Ensimmäisellä kaudella Trumpia ympäröivät varapresidentti Mike Pencen, puolustusministeri Jim Mattisin, ulkoministeri Mike Pompeon ja turvallisuuspoliittisen neuvonantajan John Boltonin kaltaiset haukat. Toiselle kaudelle Trump voisi koota nöyremmän joukon. Tiimi menee uusiksi, koska Trumpin entiset avustajat ovat nykyään hänen ankarimpia kriitikoitaan.

Trumpin koko ura perustuu sääntöjen rikkomiseen, kuten lukuisista oikeudenkäyntipöytäkirjoista voi nyt lukea. Siksi hän uskoo Putinin tavoin siihen, että säännöt ovat luusereille ja vahva tekee mitä tahtoo. Tahtoessaan vahvat voivat sopia asioista keskenään. Sellaisen sopimuksen Trump on luvannut tehdä Ukrainasta 24 tunnissa. Trumpin ajattelutapaa kutsutaan ”transaktionaaliseksi”, vaikka muitakin nimityksiä tulee mieleen.

OMAN taustansa takia Trumpilla tuntuu olevan ylivoimaisia vaikeuksia ymmärtää sääntöjen ja yhteistyön voimaa. Vuosina 2013–2022 taisteluissa kuoli vain 239 amerikkalaista sotilasta. Yhdysvallat on todellisuudessa hyvin kustannustehokas sotilasvalta.

Yhdysvaltojen asema perustuu luottamukseen ja pelotteeseen. Molemmat nollautuisivat, jos maan presidentti ilmoittaisi julkisesti, ettei Yhdysvallat puolusta liittolaisiaan. Trump voisi sen tehdä.

Venäjä ei sotaa voita, ellei länsi päätä hävitä sitä. Putin oli hullu hyökätessään Ukrainaan. Nyt hän toivoo, että amerikkalaisten hulluus nostaisi hänet suosta.

Kirjoittaja on pääkirjoitus- ja mielipidetoimituksen esihenkilö.


https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 54609.html
Ja jota järjettömyyttä länsi jatkaa mm. Hesarin takuuvarman kriisipropagandan johdolla pahentamalla ja pitkittämällä kriisiä. Sehän oli Hesarin toimituslinja jo koronakriisissäkin.
Mitäs läntisten maiden sitten olis pitänyt tehdä Ukrainan suhteen? Jättääkkö Ukraina täysin ilman sotatarvike apuja ja pakotteista luopuminen Venäjän suhteen? Vai antaa runsaammin ja nopeammin aseavustusta Ukrainalle???
No eikös sille Ukrainalle ihan luvattu, että se voisi lännen tuella voittaa koko sodan? Ja nyt niitä lupauksia sitten lunastetaan täysin aiheutetuista vahingoista välittämättä Suomi yhtenä pääpukarina. Kyllä Kekkonen oli täysin oikeassa, eli jos Kokoomus päästettäisiin maan johtopaikoille kriisipoliittisille kostoretkilleen niin se olisi lopun alkua koko maalle.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18736
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Putlerilla on jo paskat housussa, vaikka muuta yrittääkin uskotella. Eli pitää muistaa, että Putlerin ja hänen roistokoplansa lausunnot ovat vasta sitten tosia kun niitä kääntää 180 astetta.
Sweden 🇸🇪 joins NATO
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
pilvilinna
Reactions:
Viestit: 366
Liittynyt: 09 Maalis 2024, 14:50

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja pilvilinna »

John Carter kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:09 Putlerilla on jo paskat housussa, vaikka muuta yrittääkin uskotella. Eli pitää muistaa, että Putlerin ja hänen roistokoplansa lausunnot ovat vasta sitten tosia kun niitä kääntää 180 astetta.
Sweden 🇸🇪 joins NATO
Kunhan Ruotsi tuosta vielä islamisoituu lisää, ja Suomi siinä perässä, niin NATO:ssa on ainakin 3 islamilaista valtiota.

Hitto, kun olisi aikakone, niin pääsisi näkemään, että miltä esim. NATO-Suomi näyttäisi muutaman kymmenen vuoden päästä.

Kutsuhuudot soivat minareeteista kutsua pyhään sotaan.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7081
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Deimos »

pilvilinna kirjoitti: 13 Maalis 2024, 22:45
John Carter kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:09 Putlerilla on jo paskat housussa, vaikka muuta yrittääkin uskotella. Eli pitää muistaa, että Putlerin ja hänen roistokoplansa lausunnot ovat vasta sitten tosia kun niitä kääntää 180 astetta.
Sweden 🇸🇪 joins NATO
Kunhan Ruotsi tuosta vielä islamisoituu lisää, ja Suomi siinä perässä, niin NATO:ssa on ainakin 3 islamilaista valtiota.

Hitto, kun olisi aikakone, niin pääsisi näkemään, että miltä esim. NATO-Suomi näyttäisi muutaman kymmenen vuoden päästä.

Kutsuhuudot soivat minareeteista kutsua pyhään sotaan.
Taidat todellakin olla pilvessä koska jutuissasi ei ole järjen häivääkään. Muuta Pietariin tai Moskvaan. Ne tykkää susta todellla paljon.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
pilvilinna
Reactions:
Viestit: 366
Liittynyt: 09 Maalis 2024, 14:50

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja pilvilinna »

Deimos kirjoitti: 13 Maalis 2024, 22:47
pilvilinna kirjoitti: 13 Maalis 2024, 22:45
John Carter kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:09 Putlerilla on jo paskat housussa, vaikka muuta yrittääkin uskotella. Eli pitää muistaa, että Putlerin ja hänen roistokoplansa lausunnot ovat vasta sitten tosia kun niitä kääntää 180 astetta.
Sweden 🇸🇪 joins NATO
Kunhan Ruotsi tuosta vielä islamisoituu lisää, ja Suomi siinä perässä, niin NATO:ssa on ainakin 3 islamilaista valtiota.

Hitto, kun olisi aikakone, niin pääsisi näkemään, että miltä esim. NATO-Suomi näyttäisi muutaman kymmenen vuoden päästä.

Kutsuhuudot soivat minareeteista kutsua pyhään sotaan.
Taidat todellakin olla pilvessä koska jutuissasi ei ole järjen häivääkään. Muuta Pietariin tai Moskvaan. Ne tykkää susta todellla paljon.
"Pew-tutkimuskeskus arvioi, että Ruotsissa olisi vuonna 2050 muslimeja noin 11 % väestöstä, jos maahanmuutto olisi kokonaan loppunut vuoden 2016 jälkeen, noin 20,5 % maltillisen maahanmuuton jatkuessa ja 30,6 % korkean maahanmuuton oloissa.[4]"

Ja tuo määrä jatkaa kasvamistaan...

Ja sama Suomessa.

Niin sanottujen kanttisten syntyvyys laskee, ja musut lisääntyy kuin kanit.

Ja toisaalta, mitäs pahaa siinä olisi, vaikka NATO:ssa olisi kolme musu valtiota, Suomi, Ruotsi ja Turkki?
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7081
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Deimos »

pilvilinna kirjoitti: 13 Maalis 2024, 22:50
Deimos kirjoitti: 13 Maalis 2024, 22:47
pilvilinna kirjoitti: 13 Maalis 2024, 22:45
John Carter kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:09 Putlerilla on jo paskat housussa, vaikka muuta yrittääkin uskotella. Eli pitää muistaa, että Putlerin ja hänen roistokoplansa lausunnot ovat vasta sitten tosia kun niitä kääntää 180 astetta.
Sweden 🇸🇪 joins NATO
Kunhan Ruotsi tuosta vielä islamisoituu lisää, ja Suomi siinä perässä, niin NATO:ssa on ainakin 3 islamilaista valtiota.

Hitto, kun olisi aikakone, niin pääsisi näkemään, että miltä esim. NATO-Suomi näyttäisi muutaman kymmenen vuoden päästä.

Kutsuhuudot soivat minareeteista kutsua pyhään sotaan.
Taidat todellakin olla pilvessä koska jutuissasi ei ole järjen häivääkään. Muuta Pietariin tai Moskvaan. Ne tykkää susta todellla paljon.
"Pew-tutkimuskeskus arvioi, että Ruotsissa olisi vuonna 2050 muslimeja noin 11 % väestöstä, jos maahanmuutto olisi kokonaan loppunut vuoden 2016 jälkeen, noin 20,5 % maltillisen maahanmuuton jatkuessa ja 30,6 % korkean maahanmuuton oloissa.[4]"

Ja tuo määrä jatkaa kasvamistaan...

Ja sama Suomessa.

Niin sanottujen kanttisten syntyvyys laskee, ja musut lisääntyy kuin kanit.

Ja toisaalta, mitäs pahaa siinä olisi, vaikka NATO:ssa olisi kolme musu valtiota, Suomi, Ruotsi ja Turkki?
Niin ja mitä vitun väliä sillä on jos emme me kantikset osaa lisääntyä???? Siis mikä on pointisi muuta kuin selkeä rasismi?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Vastaa Viestiin