Suomen Nato-jäsenyys

[Susa]

Myös ydinaseet kannattaa palauttaa Ukrainalle takaisin ja hyväksyä maa sekä NATO:n, että EU:n jäseneksi mahdollisimman pikaisesti.

Taitaa ryssä olla haluton palauttamaan Ukrainalle siellä olleita ydinaseita?
Jos palauttaisivat, niin lienee silloinkin viritettyinä ilmateitse?

[John Carter]

Myös ydinaseet kannattaa palauttaa Ukrainalle takaisin ja hyväksyä maa sekä NATO:n, että EU:n jäseneksi mahdollisimman pikaisesti.

Taitaa ryssä olla haluton palauttamaan Ukrainalle siellä olleita ydinaseita?
Jos palauttaisivat, niin lienee silloinkin viritettyinä ilmateitse?

Todennäköisesti Russa on suunnitellut Ukrainaan hyökkäämistä jo Neuvostoliiton romahtamisesta asti?
USA:n ex-presidentti Clinton katuu, että sai Ukrainan luopumaan ydinaseista
Yhdysvaltain entinen presidentti Bill Clinton kertoo katuvansa sitä, että hän suostutteli Ukrainan ydinaseriisuntaan 1990-luvulla. Clinton kertoi asiasta Irlannin yleisradioyhtiö RTÉ:n haastattelussa.

– Tunnen henkilökohtaista vastuuta, koska sain heidät luovuttamaan ydinaseensa. Eikä kukaan usko, että Venäjä olisi tehnyt tällaista, jos Ukrainalla olisi edelleen ydinaseensa, Clinton sanoi.

Neuvostoliiton hajottua ja Ukrainan itsenäistyttyä 1990-luvulla Ukraina oli käytännössä maailman kolmanneksi suurin ydinasevalta maahan sijoitettujen ydinaseiden vuoksi. Ukraina luopui ydinaseista turvatakuita vastaan vuoden 1994 Budapestin sopimuksessa.

Britannian ja Yhdysvaltojen lisäksi sopimuksessa turvatakuunsa Ukrainan koskemattomuudesta antoi myös Venäjä, joka rikkoi sopimuksen vuonna 2014 valtaamalla Krimin niemimaan.
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-147022

[Susa]

Todennäköisesti Russa on suunnitellut Ukrainaan hyökkäämistä jo Neuvostoliiton romahtamisesta asti?

Ainakin aika pian tuon jälkeen.
Heti shokista selvittyään.
Muitakin maita lienee listalla.

[Justis]

Sotaharjoitukset matkivat tositilannetta paremmin ja paremmin.
Seuraavaksi voitaisiin ottaa harjoitus, jossa Suomen metsissä ei ryömi yhtään ulkomaista nato-sotilasta.

Eikö näitä harjoituksia ole varmaan viikottain mutta suuruusluokka on vain melko pieni?

Ei. Koulutuksessa tietysti, mutta ne koskevat varusmiehiä ja ovat useimmiten yksikön (esim joukkue, komppania) sisäisiä. Kantahenkilökunta harjoittelee muiden yksiköiden kanssa paljon harvemmin.

En ole asiantuntija koska varusmiespalvelukseni päätyttyä yli 30 vuotta sitten saattoi olla erilaiset metodit ja varuskuntien määrääkin on paljon vähennetty. Ainoasta kertausharjoituksestakin on aikaa jostain 25 vuotta.

Mutta koulutuksestahan kaikessa kyse? Ajat ovat ehkä muuttuneet mutta omana palvelusaikana olin hyvin useasti vihollisen roolissa viestipataljoonalle ja aina oli kantahenkilökunnan edustaja meitä opastamassa. Ja toinen pioneerijoukkue saattoi olla vastistajan leirissä
ja kumpaakaan ei päästetty harjoituksiin pelkästään varusmiesvoimin. En tiedä miten nykyään toimitaan mutta eikö Suomen armeija nojaa nimenomaan varusmiesten koulutukseen. Vakinaista väkeä meillä on melko vähän?

[jared33]

Myös ydinaseet kannattaa palauttaa Ukrainalle takaisin ja hyväksyä maa sekä NATO:n, että EU:n jäseneksi mahdollisimman pikaisesti.

Taitaa ryssä olla haluton palauttamaan Ukrainalle siellä olleita ydinaseita?
Jos palauttaisivat, niin lienee silloinkin viritettyinä ilmateitse?

Todennäköisesti Russa on suunnitellut Ukrainaan hyökkäämistä jo Neuvostoliiton romahtamisesta asti?
USA:n ex-presidentti Clinton katuu, että sai Ukrainan luopumaan ydinaseista
Yhdysvaltain entinen presidentti Bill Clinton kertoo katuvansa sitä, että hän suostutteli Ukrainan ydinaseriisuntaan 1990-luvulla. Clinton kertoi asiasta Irlannin yleisradioyhtiö RTÉ:n haastattelussa.

– Tunnen henkilökohtaista vastuuta, koska sain heidät luovuttamaan ydinaseensa. Eikä kukaan usko, että Venäjä olisi tehnyt tällaista, jos Ukrainalla olisi edelleen ydinaseensa, Clinton sanoi.

Neuvostoliiton hajottua ja Ukrainan itsenäistyttyä 1990-luvulla Ukraina oli käytännössä maailman kolmanneksi suurin ydinasevalta maahan sijoitettujen ydinaseiden vuoksi. Ukraina luopui ydinaseista turvatakuita vastaan vuoden 1994 Budapestin sopimuksessa.

Britannian ja Yhdysvaltojen lisäksi sopimuksessa turvatakuunsa Ukrainan koskemattomuudesta antoi myös Venäjä, joka rikkoi sopimuksen vuonna 2014 valtaamalla Krimin niemimaan.
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-147022

No jaa-a. Suomalaisethan olisivat aivan paniikissa, jos meillä olisi oikein kaksin kappalein ydinaseilla varustettuja Venäjiä.

[MooM]

Sotaharjoitukset matkivat tositilannetta paremmin ja paremmin.
Seuraavaksi voitaisiin ottaa harjoitus, jossa Suomen metsissä ei ryömi yhtään ulkomaista nato-sotilasta.

Eikö näitä harjoituksia ole varmaan viikottain mutta suuruusluokka on vain melko pieni?

Ei. Koulutuksessa tietysti, mutta ne koskevat varusmiehiä ja ovat useimmiten yksikön (esim joukkue, komppania) sisäisiä. Kantahenkilökunta harjoittelee muiden yksiköiden kanssa paljon harvemmin.

En ole asiantuntija koska varusmiespalvelukseni päätyttyä yli 30 vuotta sitten saattoi olla erilaiset metodit ja varuskuntien määrääkin on paljon vähennetty. Ainoasta kertausharjoituksestakin on aikaa jostain 25 vuotta.

Mutta koulutuksestahan kaikessa kyse? Ajat ovat ehkä muuttuneet mutta omana palvelusaikana olin hyvin useasti vihollisen roolissa viestipataljoonalle ja aina oli kantahenkilökunnan edustaja meitä opastamassa. Ja toinen pioneerijoukkue saattoi olla vastistajan leirissä
ja kumpaakaan ei päästetty harjoituksiin pelkästään varusmiesvoimin. En tiedä miten nykyään toimitaan mutta eikö Suomen armeija nojaa nimenomaan varusmiesten koulutukseen. Vakinaista väkeä meillä on melko vähän?

Kyllä, tätä tarkoitin varusmiesten koulutukseen kuuluvilla harjoituksilla. Eivät varusmiehet tietenkään keskenään harjoittele, mukana voi olla johtajakouluettavia yms, joille se on harjoittelua siihen omaan roliin. Mutta yleensä kantahenkilökunta ei ole osallisena, vaan vetää harjoitusta. Heille se siis on normiduunia, ei oma harjoitus.

Osa voi olla sitten laajempaakin, esim nämä loppusodat yleensä sijoittuvat johonkin kansalliseen isompaan harjoitukseen, jossa on porukkaa eri varuskunnista, aselajeista yms. Joskus kansainvälisiä ryhmiä. Porukoilla (esim varusmiehet) on aina oma harjoitussuunnitelmansa sen isomman kokonaisuuden sisällä. Näissä, ja varsinkin vielä kansainvälisemmissä harjoituksissa kantahenkilöstölläkin on usein roolina nimenomaan harjoitella, vaikka tietenkin osa on mukana enemmän järjestäjän roolissa. Ja isoja harjoituksia ymmärrettävistä syistä ei ole kovin montaa vuodessa.

Jos nyt pitää perustella miksi tiedän, niin viimeisen kymmenen vuoden aikana olen ollut duunini vuoksi mukana useammassa maastoharjoituksessa ja lisäksi muissa, varuskunnan alueella tehtävässä. Taitaa olla neljässä eri varuskunnassa. Näitä suunnitellessa yhdessä kouluttajien kanssa on muodostunut kohtuullinen kuva siitä, mitä ja miten varusmiehiä koulutetaan.

[Justis]

Sotaharjoitukset matkivat tositilannetta paremmin ja paremmin.
Seuraavaksi voitaisiin ottaa harjoitus, jossa Suomen metsissä ei ryömi yhtään ulkomaista nato-sotilasta.

Eikö näitä harjoituksia ole varmaan viikottain mutta suuruusluokka on vain melko pieni?

Ei. Koulutuksessa tietysti, mutta ne koskevat varusmiehiä ja ovat useimmiten yksikön (esim joukkue, komppania) sisäisiä. Kantahenkilökunta harjoittelee muiden yksiköiden kanssa paljon harvemmin.

En ole asiantuntija koska varusmiespalvelukseni päätyttyä yli 30 vuotta sitten saattoi olla erilaiset metodit ja varuskuntien määrääkin on paljon vähennetty. Ainoasta kertausharjoituksestakin on aikaa jostain 25 vuotta.

Mutta koulutuksestahan kaikessa kyse? Ajat ovat ehkä muuttuneet mutta omana palvelusaikana olin hyvin useasti vihollisen roolissa viestipataljoonalle ja aina oli kantahenkilökunnan edustaja meitä opastamassa. Ja toinen pioneerijoukkue saattoi olla vastistajan leirissä
ja kumpaakaan ei päästetty harjoituksiin pelkästään varusmiesvoimin. En tiedä miten nykyään toimitaan mutta eikö Suomen armeija nojaa nimenomaan varusmiesten koulutukseen. Vakinaista väkeä meillä on melko vähän?

Kyllä, tätä tarkoitin varusmiesten koulutukseen kuuluvilla harjoituksilla. Eivät varusmiehet tietenkään keskenään harjoittele, mukana voi olla johtajakouluettavia yms, joille se on harjoittelua siihen omaan roliin. Mutta yleensä kantahenkilökunta ei ole osallisena, vaan vetää harjoitusta. Heille se siis on normiduunia, ei oma harjoitus.

Osa voi olla sitten laajempaakin, esim nämä loppusodat yleensä sijoittuvat johonkin kansalliseen isompaan harjoitukseen, jossa on porukkaa eri varuskunnista, aselajeista yms. Joskus kansainvälisiä ryhmiä. Porukoilla (esim varusmiehet) on aina oma harjoitussuunnitelmansa sen isomman kokonaisuuden sisällä. Näissä, ja varsinkin vielä kansainvälisemmissä harjoituksissa kantahenkilöstölläkin on usein roolina nimenomaan harjoitella, vaikka tietenkin osa on mukana enemmän järjestäjän roolissa. Ja isoja harjoituksia ymmärrettävistä syistä ei ole kovin montaa vuodessa.

Jos nyt pitää perustella miksi tiedän, niin viimeisen kymmenen vuoden aikana olen ollut duunini vuoksi mukana useammassa maastoharjoituksessa ja lisäksi muissa, varuskunnan alueella tehtävässä. Taitaa olla neljässä eri varuskunnassa. Näitä suunnitellessa yhdessä kouluttajien kanssa on muodostunut kohtuullinen kuva siitä, mitä ja miten varusmiehiä koulutetaan.

Mulla se punainen lanka jo vähän katosi vastauksesi myötä. Koko ajatuksen idea minulla taasen oli että eikös niitä kapiaisia kouluteta koko ajan toimimaan myös siinä tilanteessa että täällä ei ole niitä vieraita joukkoja. Nyttemmin tietysti niitä jonkin verran on. En minä tiedä, olen vielä kännissäkin hieman.

[Lyde19]

Armeijaa on jo vuosia siirretty Nato yhteensopivaan moodiin. Komppania tasolla toimitaan aivan kuten ennenkin.

[Toope]

Armeijaa on jo vuosia siirretty Nato yhteensopivaan moodiin. Komppania tasolla toimitaan aivan kuten ennenkin.

Suomen armeijaa on kai muokattu NATO-yhteyteen jo 1990-luvulta lähtien.

[John Carter]

Slava NATO!
Amerikkalaisdiplomaatti: Nato vastaa välittömästi, jos Venäjä tulee sen alueelle
Yhdysvaltain Nato-lähettilään mukaan keskeistä on varmistaa Ukrainalle kaikki tuki.
Yhdysvaltain Nato-lähettiläs Julianne Smith ei pidä Venäjän hyökkäystä Baltian maihin vääjäämättömänä.

– Mutta liittouma valmistautuu vastaamaan välittömästi, jos Venäjä saa ideoita rajan ylittämisestä Naton alueelle, Smith totesi.

Asiasta uutisoi liettualaismedia LRT. Smithin mukaan uhka Venäjän hyökkäyssodan leviämisestä Ukrainan ulkopuolelle otetaan kuitenkin erittäin vakavasti.

– Sodan alkamisesta lähtien olemme ryhtyneet useisiin toimenpiteisiin pelote- ja puolustustoimenpiteidemme vahvistamiseksi, erityisesti Baltian maissa, Smith sanoo.

– Olemme siirtäneet lisää joukkoja itään, varmistaneet, että siellä olevat pataljoonat skaalautuvat prikaateihin, ja olemme myös tehneet koulutustehtäviä ja harjoituksia
Smithin mukaan keskeistä on nyt varmistaa, että Ukrainalle annetaan kaikki taloudellinen, sotilaallinen ja humanitaarinen tuki.

Nato-joukkojen lähettämistä Ukrainaan Smith kommentoi varovasti.

– Olemme työskennelleet kovasti viimeisen kahden vuoden aikana varmistaaksemme, että Nato ei ole osapuolena tässä konfliktissa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/amerikka ... /#0b64b445

[John Carter]

Russian missiles violate Nato airspace

[John Carter]

Slava NATO/USA!
Pentagon: USA puolustaa Nato-liittolaisia, jos niitä vastaan hyökätään
https://www.verkkouutiset.fi/a/pentagon ... /#0b64b445

[Lyde19]

Armeijaa on jo vuosia siirretty Nato yhteensopivaan moodiin. Komppania tasolla toimitaan aivan kuten ennenkin.

Suomen armeijaa on kai muokattu NATO-yhteyteen jo 1990-luvulta lähtien.

Juu, Hornet hankinnan myötä ilmavoimat siirtyivät lähes täysin Nato yhteensopivuuteen. Viimeisin on kai ollut tykistö jossa on luovuttu ryssän kalibereista?

[John Carter]

NATO, Norja. Liittolaiset valmistautuvat puolustukseen mahdollista Venäjän hyökkäystä vastaan.

[Lyde19]

Nyt olisi taas aika tehdä Suomelle ydinpommeja yhdessä Ruotsin kanssa :

Salainen suunnitelma
Ruotsi ryhtyi heti toisen maailmansodan jälkeen rakentamaan ydinvoimaa – ja samalla omaa ydinasetta. Hanke eteni jo ensimmäisen ydinräjäytyksen valmisteluun. Sitten amerikkalaiset puuttuivat peliin salaisen järjestelyn kautta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010310059.html