Re: Suomen metsät
Lähetetty: 06 Kesä 2023, 00:04
Metsä on isompi. Paitsi ei aina.
Metsä on isompi. Paitsi ei aina.
Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.Justis kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 21:52Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.Deimos kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.
Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi että sellu ei menisi enään kaupaksi? Maalainen kyllä olen mutta en kepun kannattaja enään pitkään aikaan. Enkä ole oikein mitään tukiakaan saanut. No kerran sain muutaman satasen metsitystukea mutta sitäkään en hakenut itse vaan ehdotus tuli Mhy:ltä kun taimia kyselin. Veroja on kyllä tullut maksettua vähintäänkin oma osa ja taas tulee sellainen 70 000 euron vero metsän myynnistä.Deimos kirjoitti: ↑06 Kesä 2023, 05:26Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.Justis kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 21:52Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.Deimos kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.
Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Miten on Deimos paljonko maksat veroa vai saatko jotain tukea? Väität maaseudun elävän tukien varassa. Oletko nyt ihan varma asiasta? Esimerkiksi maksettujen asumistukien määrä on kaikkiaan kasvanut 263 prosenttia Helsingissä kymmenessä vuodessa.Deimos kirjoitti: ↑06 Kesä 2023, 05:26Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.Justis kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 21:52Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.Deimos kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.
Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Pitäisikö mielestäsi ne tukien varassa elävät maalaiset siirtää kaupunkiin ja maaseutu rauhoittaa luonnonpuistoksi.Deimos kirjoitti: ↑06 Kesä 2023, 05:26Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.Justis kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 21:52Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.Deimos kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.
Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Kyllä ehdottomasti. Tietysti ruokakauppoja pitäisi lisätä kun ne kaupungistuneet maalaistollot pitäisi ruokkia. Ruokahan tehdään suurissa tehtaissa ja kaupunkien jakeluajärjästelmää pitäisi kasvattaa. Jos jostain kummallisesta syystä ruuan tulo kaupunkeihin loppuisi, niin voisivat nuo jonkun aikaa syödä toisiaan. Netistä varmaan löytyisi ohjeita miten paistaa naapuri.Tonttu kirjoitti: ↑06 Kesä 2023, 10:25Pitäisikö mielestäsi ne tukien varassa elävät maalaiset siirtää kaupunkiin ja maaseutu rauhoittaa luonnonpuistoksi.Deimos kirjoitti: ↑06 Kesä 2023, 05:26Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.Justis kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 21:52Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.Deimos kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.
Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Kukahan sitä elättää kenet.Rere kirjoitti: ↑06 Kesä 2023, 11:49 Vuonna 2019 maksettiin pelkästään asumistukia hieman yli 2 miljardia euroa. Tuet kohdistuivat valtaosian kaupunkilaisille ja etenkin suurimpien kaupunkien asukeille. Helsingissäkin 19,8 % asukeista sai tukea. Otin tuohon esimerkiksi vuoden 2019, koska sitä koskevat luvut oli helppo löytää tarvitsematta kahlata Tilastokeskuksen sivuja. Asumistuen saajat ovat pienituloisia ja esimerkiksi tietyt maahanmuuttajaryhmät ovat pienituloisuutensa takia hyvin edustettuina heidän joiukossaan. Pienituloisina tai jopa kokonaan ilman työtuloja olevat asumistukeen oikeutetut saavat tietysti myös muita sosiaalietuuksia keskivertoa enemmän. On siinä veronmakssajilla urakkaa kun tuon prekariaatin elättävät. Minäkin osallistun sen elättämiseen vaikken Suomessa edes kirjoilla ole eivätkä esimerkiksi Suomen julkisen sektorin terveydenhoidon ilmaiset palvelut minua enää koske. Mutta osallistunhan samalla kestävyysvajeen lievittämiseen, joten ei ole syytä olla katkera tai kateellinen.
https://www.salkunrakentaja.fi/2020/10/ ... stot-2020/
Puliveivaus kyseessä.Justis kirjoitti: ↑09 Kesä 2023, 12:53 Topi-pettereistä en tiedä mutta nyt alkaa arveluttamaan jo metsäkeskuksen ja luken arviot Suomen metsistä.
https://www.metsalehti.fi/artikkelit/va ... /#60524745 .
Eikä tässä vielä kaikki. Ilmeisesti laiskuus jalkautua metsään ja luotto satelliittimittauksiin on kyllä saattanut vaikuttaa myös metsien kokonaistilanteen arvioimiseen. Esimerkiksi minulla kun olen tehnyt yläharvennusta niin metsäkeskuksen arvio poistettavasta puustosta suhteeseen runkolukuun on ollut jo 10 vuoden aikana järjestään n 30 % alhaisempi kuin toteutunut kuutiomäärä. Toisin sanoen leimikosta tulee huomattavasti enemmän puuta kuin ennakkoarvio antaa ymmärtää kuitenkin runkoluvusta tinkimättä. Politiikkaa?
Tai sitten vaan epäpätevyyttä ja laiskuutta. Kun laitoin metsäpalstan myyntiin reilu kuukausi sitten niin metsäkeskuksen mukaan puuston ja palstan arvo oli 265000 euroa. Otin sitten yhden tutun metsänhoitajan arvioimaan ja hän meinasi ihan jalkautumalla ja relaskoopilla mittaamalla että arvo on vähintään 320 tuhatta ja sekin todennäköisesti alakanttiin. Nyt sitten paras tarjous onkin 365 tuhatta kun tarjoaja on ihan itse metsässä käynyt. Taidanpa hyväksyä tuon.John Carter kirjoitti: ↑09 Kesä 2023, 12:59Puliveivaus kyseessä.Justis kirjoitti: ↑09 Kesä 2023, 12:53 Topi-pettereistä en tiedä mutta nyt alkaa arveluttamaan jo metsäkeskuksen ja luken arviot Suomen metsistä.
https://www.metsalehti.fi/artikkelit/va ... /#60524745 .
Eikä tässä vielä kaikki. Ilmeisesti laiskuus jalkautua metsään ja luotto satelliittimittauksiin on kyllä saattanut vaikuttaa myös metsien kokonaistilanteen arvioimiseen. Esimerkiksi minulla kun olen tehnyt yläharvennusta niin metsäkeskuksen arvio poistettavasta puustosta suhteeseen runkolukuun on ollut jo 10 vuoden aikana järjestään n 30 % alhaisempi kuin toteutunut kuutiomäärä. Toisin sanoen leimikosta tulee huomattavasti enemmän puuta kuin ennakkoarvio antaa ymmärtää kuitenkin runkoluvusta tinkimättä. Politiikkaa?
Metsäkeskus tunnustaa: Kohutussa metsäraportissa oli vakavia virheitä
Metsäkeskuksen mukaan myös sen vuotuisten tarkastusten tilastollisessa pätevyydessä on puutteita. Keskus lopettaa lennokkitarkastukset toistaiseksi kokonaan.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009634577.html
Siellä pitäisi työpaikkoja alkaa vapautua, Mitä kaikkea ikävää tuostakin on seurannut.John Carter kirjoitti: ↑09 Kesä 2023, 12:59Puliveivaus kyseessä.Justis kirjoitti: ↑09 Kesä 2023, 12:53 Topi-pettereistä en tiedä mutta nyt alkaa arveluttamaan jo metsäkeskuksen ja luken arviot Suomen metsistä.
https://www.metsalehti.fi/artikkelit/va ... /#60524745 .
Eikä tässä vielä kaikki. Ilmeisesti laiskuus jalkautua metsään ja luotto satelliittimittauksiin on kyllä saattanut vaikuttaa myös metsien kokonaistilanteen arvioimiseen. Esimerkiksi minulla kun olen tehnyt yläharvennusta niin metsäkeskuksen arvio poistettavasta puustosta suhteeseen runkolukuun on ollut jo 10 vuoden aikana järjestään n 30 % alhaisempi kuin toteutunut kuutiomäärä. Toisin sanoen leimikosta tulee huomattavasti enemmän puuta kuin ennakkoarvio antaa ymmärtää kuitenkin runkoluvusta tinkimättä. Politiikkaa?
Metsäkeskus tunnustaa: Kohutussa metsäraportissa oli vakavia virheitä
Metsäkeskuksen mukaan myös sen vuotuisten tarkastusten tilastollisessa pätevyydessä on puutteita. Keskus lopettaa lennokkitarkastukset toistaiseksi kokonaan.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009634577.html
Entä jos eletään kaikki 20% siivommin ja annetaan metsien olla? Se on sellainen homma, että menetettyä metsää ei koskaan saada takaisin,l kysy vaikka euroopalta.Justis kirjoitti: ↑06 Kesä 2023, 10:02Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi että sellu ei menisi enään kaupaksi? Maalainen kyllä olen mutta en kepun kannattaja enään pitkään aikaan. Enkä ole oikein mitään tukiakaan saanut. No kerran sain muutaman satasen metsitystukea mutta sitäkään en hakenut itse vaan ehdotus tuli Mhy:ltä kun taimia kyselin. Veroja on kyllä tullut maksettua vähintäänkin oma osa ja taas tulee sellainen 70 000 euron vero metsän myynnistä.Deimos kirjoitti: ↑06 Kesä 2023, 05:26Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.Justis kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 21:52Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.Deimos kirjoitti: ↑05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.
Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Kun kerran Metsäteollisuus tuottaa 20% viennistä niin eikö se ole aikas paljon? Ja ainakin viimevuosina on tahkonnut kovat voitot ja verotuotot.