Miten evoluutio voi toimia?

[deep purpose]

Jos kaikki 5 pääistia elikkä makuaisti, hajuaisti, näköaisti, kuuloaisti ja tuntoaisti ottaa biodataa talteen, niin mihin ne rekisteröityy ja nämäkö ei sitten ollenkaan siirry geeiperimän kautta jälkeläisiinkin?

Sitä, miten muisti ja muu aivojen kouliintuminen toimii, ei ihan tunneta. Varmasti systeemi muuttuu monella tasolla, ehkä jopa geenitkin. Ainakin niin, että geenien . aktiivisuus käynnistyy tai sammuu (epigenetiikka). Mutta on hyvä oletus, että se ei suoraan vaikuta sukusoluihin, joissa se seuraavalle sukupolvelle siirtyvä geneettinen materiaali on.

Vanhemman olosuhteet vaikuttavat jälkeäisiin nopeasti ajatellen kolmella tavalla: ennen raskautta suoraan sukusoluihin tulleet muutokset: mutaatiot sattumalta tai esim. lääkeaineiden tai säteilyn vuoksi, vaikka nämäkin ovat tietysti pohjimmiltaan sattumaa. Riski vain on paljon isompi. Epigeneettiset jututkin saattavat vaikuttaa tässä. Lisääntymishetken olosuhteet vaikuttavat siihen, mikä siittiö pääsee perille. Ehkä myös siittiöiden ominaisuuksissa voi olla vaikutusta siitä, mikä isän tilanne on (siittiöitä syntyy koko ajan lisää, munasolut kehittyvät jo lapsuusiässä ja vain kypsyvät sitä mukaa, kun kuukautiskierto pyörii). Ja kolmantena raskausajan olosuhteet ja altistukset, jotka voivat tuottaa mutaatioita ja häiriöitä sikiön kehityksessä.

Evoluutiossa mutaatiot ovat vain yksi ajuri ja pelimerkkien lähde. Tärkeämpää on ihan tavanomainen jalostuminen. Jokaisessa hedelmöityksessä yksilö saa uniikin kombon vanhempiensa geenejä (identtiset kaksoset tietysti saman), osa ympäristöön paremin sopivia ominaisuuksia, osa huonommin. JA kun näistä komboista ne soveltuvimmat tuottavat enemmän hyviä jälkeläisiä, laji kehittyy ympäristöönsä sopivimmaksi ja hyvin huonot karsiutuvat. Jos ympäristöt eri laumojen/ryhmien välillä ovat erilaiset, evoluutio tuottaa väistämättä niin isoja eroja siinä, mikä on hyvä missäkin ympäristössä, että syntyy uusia lajeja.

Ok, kuulostaa uskottavalta. Eipä vissiin se kuuluisa "kaikki vaikuttaa kaikkeen" sekään ole kaukaa haettu. Sitten, vaikka moni asia saattaa lapsilla myös "resetoitua" silti jotenkin uskon muutamien geenien "fill the cup" sekä "add this nebwie" muutoksiin muutamien geenien suhteen kerrallaan. En voi olla varma, mutta vahva sisätunne asiasta.

[OlliS]

Intelligent Design on täyttä puppua. Yritys ymmärtää, mitä ja miten Jumala on luomisensa tehnyt. Jonkun verran ollaan jyvällä. Siinä ollaan kuitenkin kiinni Raamatun kirjaimellisessa tulkinnassa ja vääristellään näin todellisuus. Väärä käsitys luomisesta.

Luominen on asioiden järjestämistä. Olemassaolevien asioiden. Ei luomista tyhjästä. Kun luodaan valo, aurinko syttyy tähdeksi, aurinko ja kuu tulee näkyviin taivaalle. Kun luodaan ihminen, evoluutio tuottaa ihmisen maapallon aineesta ja elämästä Jumalan ohjauksessa, ja Jumala tuo Aatamiin ja hänen jälkeläisiinsä Jumalan lapsen hengen taivaan henkimaailmasta, jokaiseen ihmiseen. Siis asiat on ensin luotu henkimaailmassa, mikä puoli on täysin tuntematonta, ja sitten ne tuodaan aineelliseen maailmaan, jossa evoluutioon on myös puututtu, sitä on ohjattu haluttuun suuntaan. Edellisiä ihmiskuntia on ollut, joista Raamattu ja juutalainen ja kristillinen usko ei kerro mitään. Veda- kirjat ehkä kertovat.

Ja samalla kaikki täällä on muokattu sellaiseksi, että se noudattaa Jumalan tahtoa, tulivuoret, mannerliikunnat, sää jne. Jokaisessa tapahtumassa on fysikaalinen, biologinen, psykologinen - ihmiseen ja yhteiskuntaan ja historiaan liittyvä - ja teologinen syynsä. Jumala luo maapallon nykyisen järjestyksen ja asettuu kaiken johtoon. Kaikki täällä tottelee Jumalaa ja hänen enkeleitään viime kädessä. Se ei tapahdu näkyvästi vaan taustalla, Jumalan maailmasta käsin, näkymättömästi, verhon takaa.

Mutta ihmisellä on vapaa tahto tehdä mitä haluaa. Kuolemattomuutta ja ikuista elämää ei vielä saa täällä, vaan kaikki kuolevat, ja sielu, henki menee henkimaailmaan takaisin Jumalan luo. Kahteen paikkaan. Koetus jatkuu, eri tavoin kummassakin. Se ei ole lopullista vielä.

[Enigma]

Intelligent Design on täyttä puppua.

Ei se ole puppua vaan politiikkaa. ID:n ainoa tarkoitus on kiertää USA:n tiukka lainsäädäntö ja kyetä opettamaan uskontoa kouluissa, mikä muuten kiellettyä. Siksi ID:ssä on jumala puettu tieteen kaapuun.

[ID10T]

Intelligent Design on täyttä puppua. Yritys ymmärtää, mitä ja miten Jumala on luomisensa tehnyt. Jonkun verran ollaan jyvällä. Siinä ollaan kuitenkin kiinni Raamatun kirjaimellisessa tulkinnassa ja vääristellään näin todellisuus. Väärä käsitys luomisesta.

Tässä piilee nyt se vika, että jos Raamattua ei tulkita kirjaimellisesti, niin kuka päättää, miten sitä pitää tulkita?

Tulkinta ei myöskään ole koskaan alkuperäistä sanomaa vastaava. Tulkitsija lisää tulkintaan aina omaa näkemystään, joko tietoisesti tai tiedostamattaan. Näin päästään siihen, että Raamattu tulkittuna on vielä enemmän sepitettä kuin se alkuperäinen, kirjaimellinen "tulkinta".

Luominen on asioiden järjestämistä. Olemassaolevien asioiden.

Ei olemattomia asioita tietenkään voi järjestellä

Mutta mitä tämä "järjestely" pitää sisällään? Selitys ei ole yhtään lähempänä asioiden nimiä muuteltaessa.

Kun luodaan valo, aurinko syttyy tähdeksi, aurinko ja kuu tulee näkyviin taivaalle.

Miten tämä onnistuu, kun sinun mukaasi luomiskertomus koskee ainoastaan maapalloa?

Kun luodaan ihminen, evoluutio tuottaa ihmisen maapallon aineesta ja elämästä Jumalan ohjauksessa, ja Jumala tuo Aatamiin ja hänen jälkeläisiinsä Jumalan lapsen hengen taivaan henkimaailmasta, jokaiseen ihmiseen. Siis asiat on ensin luotu henkimaailmassa, mikä puoli on täysin tuntematonta, ja sitten ne tuodaan aineelliseen maailmaan, jossa evoluutioon on myös puututtu, sitä on ohjattu haluttuun suuntaan. Edellisiä ihmiskuntia on ollut, joista Raamattu ja juutalainen ja kristillinen usko ei kerro mitään. Veda- kirjat ehkä kertovat.

Jotta asiat saataisiin vielä kummalisemmaksi, pitää tosiaan muistaa se TÄYSIN tuntematon henkimaailma

Vaikka eihän se jumalakaan salattuna voi kovin tunnettu olla?

Ja samalla kaikki täällä on muokattu sellaiseksi, että se noudattaa Jumalan tahtoa, tulivuoret, mannerliikunnat, sää jne.

Eli jumala siis tieten tahtoen haluaa, että ihmiset kärsivät. Tulivuorenpurkauksille, maanjäristyksille ja hirmumyrskyille kun ei oikein järkevää käyttötarkoitusta ole.

[Punkero]

Tulivuorenpurkauksille, maanjäristyksille ja hirmumyrskyille kun ei oikein järkevää käyttötarkoitusta ole.

Tulivuoren purkauksissa, hapettomassa alkuilmakehässä syntyi elämän lähtöaineet.

[ID10T]

Tulivuorenpurkauksille, maanjäristyksille ja hirmumyrskyille kun ei oikein järkevää käyttötarkoitusta ole.

Tulivuoren purkauksissa, hapettomassa alkuilmakehässä syntyi elämän lähtöaineet.

Nyt puhutiin jumalan luomasta järjestyksestä. Miksi niitä tulivuoria siis edelleen on, jos lähtöaineet on jo synnytetty? Ja eikö jumala olisi saanut niitä lähtöaineita muutenkin synnytettyä?

[Punkero]

Tulivuorenpurkauksille, maanjäristyksille ja hirmumyrskyille kun ei oikein järkevää käyttötarkoitusta ole.

Tulivuoren purkauksissa, hapettomassa alkuilmakehässä syntyi elämän lähtöaineet.

Nyt puhutiin jumalan luomasta järjestyksestä. Miksi niitä tulivuoria siis edelleen on, jos lähtöaineet on jo synnytetty? Ja eikö jumala olisi saanut niitä lähtöaineita muutenkin synnytettyä?

En ota kantaa yksittäistapauksiin, mutta yleisellä tasolla, kiihkouskovaisuutta sairastavilla on tarve sovittaa todellisuudesta vieraantuneet uskonnolliset harhat todellisuuteen, näin he pystyvät jatkamaan itselleen valehtelua.

"Psyykkiset puolustusmekanismit toimivat puskureina ahdistusta vastaan. Ne säätelevät ihmisen tiedostami-
sen ulkopuolella olevaa psykodynamiikkaa sen mukaan, kuinka pitkäkestoista ja voimakasta niiden aiheutta-
ma ahdistus on. Psyykemme tietoisuustaso joustaa: tiedostetun ja tiedostamattoman rajapinnassa tapahtuu
jatkuvasti eräänlaista liikettä, kun nämä kaksi tasoa niin sanotusti keskustelevat keskenään. Voidaan käyttää
myös termejä Tietoinen Minuus ja Tiedostamaton Minuus. Puolustusmekanismien suorittama säätely kohdis-
tuu ihmisen käyttäytymiseen, ajatuksiin ja tunteisiin, joten kysymys on ihmisen jokapäiväiseenkin elämään
oleellisesti vaikuttavasta dynamiikasta. Mekanismit toimivat ikään kuin vartijasotureina, jotka suojelevat ih-
mistä hänen sietokykynsä rajoissa aina, kun tietoisuuteen pyrkii jotain liian vaikeaa tai sietämätöntä liian
nopeasti. Siksi eri ihmisille kehittyy hyvin erilaisia puolustusmekanismeja. Esimerkiksi tästä syystä psyykkisissä
häiriöissä ihmiselle saattaa kehittyä hyvin jäykkiä ja jopa todellisuutta kieltäviä malleja suojaamaan hänen
minäkuvaansa"
https://ihminentavattavissa.fi/sites/de ... _paivi.pdf

[Brainwashed]

Jos kaikki 5 pääistia elikkä makuaisti, hajuaisti, näköaisti, kuuloaisti ja tuntoaisti ottaa biodataa talteen, niin mihin ne rekisteröityy ja nämäkö ei sitten ollenkaan siirry geeiperimän kautta jälkeläisiinkin?

Sitä, miten muisti ja muu aivojen kouliintuminen toimii, ei ihan tunneta. Varmasti systeemi muuttuu monella tasolla, ehkä jopa geenitkin. Ainakin niin, että geenien . aktiivisuus käynnistyy tai sammuu (epigenetiikka). Mutta on hyvä oletus, että se ei suoraan vaikuta sukusoluihin, joissa se seuraavalle sukupolvelle siirtyvä geneettinen materiaali on.

Vanhemman olosuhteet vaikuttavat jälkeäisiin nopeasti ajatellen kolmella tavalla: ennen raskautta suoraan sukusoluihin tulleet muutokset: mutaatiot sattumalta tai esim. lääkeaineiden tai säteilyn vuoksi, vaikka nämäkin ovat tietysti pohjimmiltaan sattumaa. Riski vain on paljon isompi. Epigeneettiset jututkin saattavat vaikuttaa tässä. Lisääntymishetken olosuhteet vaikuttavat siihen, mikä siittiö pääsee perille. Ehkä myös siittiöiden ominaisuuksissa voi olla vaikutusta siitä, mikä isän tilanne on (siittiöitä syntyy koko ajan lisää, munasolut kehittyvät jo lapsuusiässä ja vain kypsyvät sitä mukaa, kun kuukautiskierto pyörii). Ja kolmantena raskausajan olosuhteet ja altistukset, jotka voivat tuottaa mutaatioita ja häiriöitä sikiön kehityksessä.

Evoluutiossa mutaatiot ovat vain yksi ajuri ja pelimerkkien lähde. Tärkeämpää on ihan tavanomainen jalostuminen. Jokaisessa hedelmöityksessä yksilö saa uniikin kombon vanhempiensa geenejä (identtiset kaksoset tietysti saman), osa ympäristöön paremin sopivia ominaisuuksia, osa huonommin. JA kun näistä komboista ne soveltuvimmat tuottavat enemmän hyviä jälkeläisiä, laji kehittyy ympäristöönsä sopivimmaksi ja hyvin huonot karsiutuvat. Jos ympäristöt eri laumojen/ryhmien välillä ovat erilaiset, evoluutio tuottaa väistämättä niin isoja eroja siinä, mikä on hyvä missäkin ympäristössä, että syntyy uusia lajeja.

Ok, kuulostaa uskottavalta. Eipä vissiin se kuuluisa "kaikki vaikuttaa kaikkeen" sekään ole kaukaa haettu. Sitten, vaikka moni asia saattaa lapsilla myös "resetoitua" silti jotenkin uskon muutamien geenien "fill the cup" sekä "add this nebwie" muutoksiin muutamien geenien suhteen kerrallaan. En voi olla varma, mutta vahva sisätunne asiasta.

Eläinjalostus ja miten sellainen toteutetaan käytännössä on paras tapa selostaa miten saadaan sellaisia tuloksia joita Deep hakee, ja selittää myös sen miksi se ei toimi siten kuten Deep ajattelee sen olevan mahdollista.
Jalostus toteutetaan valitsemalla tarkoitukseen sopivimmat yksilöt, joka voi olla luonteenpiirre tai fyysinen olemus, tai yhdistelmä molempia, esim jos tarkoituksena on jalostaa hyvä metsästyskoirarotu. Useamman tarkoin valitun koirasukupolven risteyttämisen tarkoituksena on manifestoida lopputulokseen niitä ominaisuuksia joita pidetään arvossa, esim. haju, kuulo ja näköaisti, fyysinen koko, nopeus ja vaikkapa korvien muoto jne. Mikä on tässä olennaisinta on se että ”arpa on heitetty” niitä yksilöitä valikoitaessa, tarkoittaen että jalostukseen valituissa yksilöissä täytyy ilmetä niitä haluttuja ominaisuuksia, jalostuksen tarkoituksena siirtää yksilöissä ilmenevät halutut ominaisuudet seuraavaan sukupolveen.
Jalostusta ei pystytä toteuttamaan siten kuten Deep virheellisesti ajattelee, että koiria aktiivisesti kouluttamalla ja treenaamalla syntyneet positiiviset tulokset siirtyisivät geneettisesti jälkikasvuun, sellainen ei toimi. Halutut ominaisuudet pitää olla valmiiksi niissä yksilöissä jotka valitaan jalostettaviksi.
Sama mekanismi pätee luonnollisesti myös meissä ihmisissä, eli jos sukupolvien ajan pariutuvat esim. musiikillisesti hyvin lahjakkaat ihmiset, niin tämä piirree siirtyy geneettisesti jälkeläisiin, ja sellaista esiintyy myös reaalimaailmassa, että tietynlaisen erityislahjakkuuden omaavat pariutuvat, jolloin tuloksena voi olla molemmilta vanhemmilta peritty taito, which is nice...

[Minimus Yahves]

Jos kaikki 5 pääistia elikkä makuaisti, hajuaisti, näköaisti, kuuloaisti ja tuntoaisti ottaa biodataa talteen, niin mihin ne rekisteröityy ja nämäkö ei sitten ollenkaan siirry geeiperimän kautta jälkeläisiinkin?

Sitä, miten muisti ja muu aivojen kouliintuminen toimii, ei ihan tunneta. Varmasti systeemi muuttuu monella tasolla, ehkä jopa geenitkin. Ainakin niin, että geenien . aktiivisuus käynnistyy tai sammuu (epigenetiikka). Mutta on hyvä oletus, että se ei suoraan vaikuta sukusoluihin, joissa se seuraavalle sukupolvelle siirtyvä geneettinen materiaali on.

Vanhemman olosuhteet vaikuttavat jälkeäisiin nopeasti ajatellen kolmella tavalla: ennen raskautta suoraan sukusoluihin tulleet muutokset: mutaatiot sattumalta tai esim. lääkeaineiden tai säteilyn vuoksi, vaikka nämäkin ovat tietysti pohjimmiltaan sattumaa. Riski vain on paljon isompi. Epigeneettiset jututkin saattavat vaikuttaa tässä. Lisääntymishetken olosuhteet vaikuttavat siihen, mikä siittiö pääsee perille. Ehkä myös siittiöiden ominaisuuksissa voi olla vaikutusta siitä, mikä isän tilanne on (siittiöitä syntyy koko ajan lisää, munasolut kehittyvät jo lapsuusiässä ja vain kypsyvät sitä mukaa, kun kuukautiskierto pyörii). Ja kolmantena raskausajan olosuhteet ja altistukset, jotka voivat tuottaa mutaatioita ja häiriöitä sikiön kehityksessä.

Evoluutiossa mutaatiot ovat vain yksi ajuri ja pelimerkkien lähde. Tärkeämpää on ihan tavanomainen jalostuminen. Jokaisessa hedelmöityksessä yksilö saa uniikin kombon vanhempiensa geenejä (identtiset kaksoset tietysti saman), osa ympäristöön paremin sopivia ominaisuuksia, osa huonommin. JA kun näistä komboista ne soveltuvimmat tuottavat enemmän hyviä jälkeläisiä, laji kehittyy ympäristöönsä sopivimmaksi ja hyvin huonot karsiutuvat. Jos ympäristöt eri laumojen/ryhmien välillä ovat erilaiset, evoluutio tuottaa väistämättä niin isoja eroja siinä, mikä on hyvä missäkin ympäristössä, että syntyy uusia lajeja.

Tulevat munasolut kehittyvät geneettisesti lopulliseen muotoonsa jo sikiöaikana. Vaikka onhan se sekin osa lapsuutta.

Tuo tarkoittaa sitä, että dataa tulee useammalta sukupolvelta. Mitot tulee äidiltä, munadata isoäidiltä ja siittiödata on ajantasaista. Nerokasta.

Datan oleelliset asiat ovat ravintotilanne, kaasutilanne ja lämpötila ne lämmön vaihteluineen. Luultavasti datan mukana valuu sekaan myös jotain perittyä skill-settiä. Kyllä siihen mekanismi tai muutama vielä löytyy.

[MooM]

Jos kaikki 5 pääistia elikkä makuaisti, hajuaisti, näköaisti, kuuloaisti ja tuntoaisti ottaa biodataa talteen, niin mihin ne rekisteröityy ja nämäkö ei sitten ollenkaan siirry geeiperimän kautta jälkeläisiinkin?

Sitä, miten muisti ja muu aivojen kouliintuminen toimii, ei ihan tunneta. Varmasti systeemi muuttuu monella tasolla, ehkä jopa geenitkin. Ainakin niin, että geenien . aktiivisuus käynnistyy tai sammuu (epigenetiikka). Mutta on hyvä oletus, että se ei suoraan vaikuta sukusoluihin, joissa se seuraavalle sukupolvelle siirtyvä geneettinen materiaali on.

Vanhemman olosuhteet vaikuttavat jälkeäisiin nopeasti ajatellen kolmella tavalla: ennen raskautta suoraan sukusoluihin tulleet muutokset: mutaatiot sattumalta tai esim. lääkeaineiden tai säteilyn vuoksi, vaikka nämäkin ovat tietysti pohjimmiltaan sattumaa. Riski vain on paljon isompi. Epigeneettiset jututkin saattavat vaikuttaa tässä. Lisääntymishetken olosuhteet vaikuttavat siihen, mikä siittiö pääsee perille. Ehkä myös siittiöiden ominaisuuksissa voi olla vaikutusta siitä, mikä isän tilanne on (siittiöitä syntyy koko ajan lisää, munasolut kehittyvät jo lapsuusiässä ja vain kypsyvät sitä mukaa, kun kuukautiskierto pyörii). Ja kolmantena raskausajan olosuhteet ja altistukset, jotka voivat tuottaa mutaatioita ja häiriöitä sikiön kehityksessä.

Evoluutiossa mutaatiot ovat vain yksi ajuri ja pelimerkkien lähde. Tärkeämpää on ihan tavanomainen jalostuminen. Jokaisessa hedelmöityksessä yksilö saa uniikin kombon vanhempiensa geenejä (identtiset kaksoset tietysti saman), osa ympäristöön paremin sopivia ominaisuuksia, osa huonommin. JA kun näistä komboista ne soveltuvimmat tuottavat enemmän hyviä jälkeläisiä, laji kehittyy ympäristöönsä sopivimmaksi ja hyvin huonot karsiutuvat. Jos ympäristöt eri laumojen/ryhmien välillä ovat erilaiset, evoluutio tuottaa väistämättä niin isoja eroja siinä, mikä on hyvä missäkin ympäristössä, että syntyy uusia lajeja.

Ok, kuulostaa uskottavalta. Eipä vissiin se kuuluisa "kaikki vaikuttaa kaikkeen" sekään ole kaukaa haettu. Sitten, vaikka moni asia saattaa lapsilla myös "resetoitua" silti jotenkin uskon muutamien geenien "fill the cup" sekä "add this nebwie" muutoksiin muutamien geenien suhteen kerrallaan. En voi olla varma, mutta vahva sisätunne asiasta.

Eläinjalostus ja miten sellainen toteutetaan käytännössä on paras tapa selostaa miten saadaan sellaisia tuloksia joita Deep hakee, ja selittää myös sen miksi se ei toimi siten kuten Deep ajattelee sen olevan mahdollista.
Jalostus toteutetaan valitsemalla tarkoitukseen sopivimmat yksilöt, joka voi olla luonteenpiirre tai fyysinen olemus, tai yhdistelmä molempia, esim jos tarkoituksena on jalostaa hyvä metsästyskoirarotu. Useamman tarkoin valitun koirasukupolven risteyttämisen tarkoituksena on manifestoida lopputulokseen niitä ominaisuuksia joita pidetään arvossa, esim. haju, kuulo ja näköaisti, fyysinen koko, nopeus ja vaikkapa korvien muoto jne. Mikä on tässä olennaisinta on se että ”arpa on heitetty” niitä yksilöitä valikoitaessa, tarkoittaen että jalostukseen valituissa yksilöissä täytyy ilmetä niitä haluttuja ominaisuuksia, jalostuksen tarkoituksena siirtää yksilöissä ilmenevät halutut ominaisuudet seuraavaan sukupolveen.
Jalostusta ei pystytä toteuttamaan siten kuten Deep virheellisesti ajattelee, että koiria aktiivisesti kouluttamalla ja treenaamalla syntyneet positiiviset tulokset siirtyisivät geneettisesti jälkikasvuun, sellainen ei toimi. Halutut ominaisuudet pitää olla valmiiksi niissä yksilöissä jotka valitaan jalostettaviksi.
Sama mekanismi pätee luonnollisesti myös meissä ihmisissä, eli jos sukupolvien ajan pariutuvat esim. musiikillisesti hyvin lahjakkaat ihmiset, niin tämä piirree siirtyy geneettisesti jälkeläisiin, ja sellaista esiintyy myös reaalimaailmassa, että tietynlaisen erityislahjakkuuden omaavat pariutuvat, jolloin tuloksena voi olla molemmilta vanhemmilta peritty taito, which is nice...

Yksi esimerkki on tutkimuksessa käytetty rottakanta, jota on jo kymmenien sukupolvien ajan jalostettu kahteen eri suuntaan: hyvä juoksijat ja huonot juoksijat. Eläimet testataan ja parhaat pariutetaan etepäin keskenään ja huonot samoin. Esim tässä
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5651381/

LCR and HCR rats are outbreed line generated from a founder population of male and female N:NIH stock rats based on intrinsic aerobic capacity assessed once at each generation by forced speed‐ramped treadmill running until exhaustion, after which animals are kept in sedentary housing (Koch & Britton, 2005). The metabolic differences between LCR and HCR rats have shed light on various aspects of activity and have proven useful in understanding how metabolic status affects disease. The LCR/HCR rat model has identified a genetic basis for the benefits of aerobic capacity and exercise on various organ systems including the heart, liver, skeletal muscle, lung, and brain

Yleisestihän on niin, että osa talenteista jää piiloon, jos asiaa ei ole mahdollista harjoitella tai muuten harjoittelu ei kiinnosta. Huippuviulistin voi ehkä ennustaa jollain tarkkuudella jo alussa, mutta vasta yhdistyessään kovaan motivaatioon ja kurinalaisuuteen, taito voi kehittyä koko potentiaaliinsa. Sama tietenkin eläimilläkin, vaikka noilla metsästyskoirilla. Ne lahjakkuudet, joita tarvitaan tehokkaaseen eloonjäämiseen (=joutuvat testiin jatkuvasti), ovat evoluutiossa vahvoja piirteitä.

[Enigma]

Eläinjalostus ja miten sellainen toteutetaan käytännössä on paras tapa selostaa miten saadaan sellaisia tuloksia joita Deep hakee, ja selittää myös sen miksi se ei toimi siten kuten Deep ajattelee sen olevan mahdollista.
Jalostus toteutetaan valitsemalla tarkoitukseen sopivimmat yksilöt, joka voi olla luonteenpiirre tai fyysinen olemus, tai yhdistelmä molempia, esim jos tarkoituksena on jalostaa hyvä metsästyskoirarotu. Useamman tarkoin valitun koirasukupolven risteyttämisen tarkoituksena on manifestoida lopputulokseen niitä ominaisuuksia joita pidetään arvossa, esim. haju, kuulo ja näköaisti, fyysinen koko, nopeus ja vaikkapa korvien muoto jne. Mikä on tässä olennaisinta on se että ”arpa on heitetty” niitä yksilöitä valikoitaessa, tarkoittaen että jalostukseen valituissa yksilöissä täytyy ilmetä niitä haluttuja ominaisuuksia, jalostuksen tarkoituksena siirtää yksilöissä ilmenevät halutut ominaisuudet seuraavaan sukupolveen.
Jalostusta ei pystytä toteuttamaan siten kuten Deep virheellisesti ajattelee, että koiria aktiivisesti kouluttamalla ja treenaamalla syntyneet positiiviset tulokset siirtyisivät geneettisesti jälkikasvuun, sellainen ei toimi. Halutut ominaisuudet pitää olla valmiiksi niissä yksilöissä jotka valitaan jalostettaviksi.
Sama mekanismi pätee luonnollisesti myös meissä ihmisissä, eli jos sukupolvien ajan pariutuvat esim. musiikillisesti hyvin lahjakkaat ihmiset, niin tämä piirree siirtyy geneettisesti jälkeläisiin, ja sellaista esiintyy myös reaalimaailmassa, että tietynlaisen erityislahjakkuuden omaavat pariutuvat, jolloin tuloksena voi olla molemmilta vanhemmilta peritty taito, which is nice...

Jalostusta ei ehkä voida toteuttaa oppimisen kautta, mutta evoluutiossa se vaikuttaa. Geenien lisäksi "periytyy" vanhempien antama opetus. Suden pentu, joka opetetaan metsästämään hirviä selviytyy, vaikka olisi hieman tyhmempikin. Samaan perustuu ihmisen kulttuuri. Se ei periydy geeneissä, vaan oppina sukupolvelta toiselle.

[Prometheus]

Voisitko selittää mekanismin miten urheileminen vaikuttaa geeniperimään?

Yksinkertaisesti ottaen, geenit jotka saa treeniä vahvistuu ja vaikuttaa siittiöitten ominaisuuksiin. Luulisi tämän olevan perustietoa teillekin jo.

Jos se on perustietoa, niin ei ole varmaankaan vaikeaa antaa meille tyhmille jonkin linkki tutkimuksiin, joissa väittämäsi osoitetaan.

Yläasteen biologia, mutaatiogeenit.
PS. Sori tosta tyhmäksi haukkumisesta.

Jos siellä yläasteen biologian kirjassa väitetään, että pystyt kotikonstein vaikuttamaan geeniperimääsi, niin huonosti on asiat suomen koulutusjärjestelmässä.

[deep purpose]

Yksinkertaisesti ottaen, geenit jotka saa treeniä vahvistuu ja vaikuttaa siittiöitten ominaisuuksiin. Luulisi tämän olevan perustietoa teillekin jo.

Jos se on perustietoa, niin ei ole varmaankaan vaikeaa antaa meille tyhmille jonkin linkki tutkimuksiin, joissa väittämäsi osoitetaan.

Yläasteen biologia, mutaatiogeenit.
PS. Sori tosta tyhmäksi haukkumisesta.

Jos siellä yläasteen biologian kirjassa väitetään, että pystyt kotikonstein vaikuttamaan geeniperimääsi, niin huonosti on asiat suomen koulutusjärjestelmässä.

Kyse on evoluutiogeeneistä, jotka jatkaa matkaa, yleensä kohti täydennystä/aukenemista/pois-pudottamistakin - sun kotimaassa se taitaakin olla vasta puolitiellä se matka.

[deep purpose]

Jos kaikki 5 pääistia elikkä makuaisti, hajuaisti, näköaisti, kuuloaisti ja tuntoaisti ottaa biodataa talteen, niin mihin ne rekisteröityy ja nämäkö ei sitten ollenkaan siirry geeiperimän kautta jälkeläisiinkin?

Sitä, miten muisti ja muu aivojen kouliintuminen toimii, ei ihan tunneta. Varmasti systeemi muuttuu monella tasolla, ehkä jopa geenitkin. Ainakin niin, että geenien . aktiivisuus käynnistyy tai sammuu (epigenetiikka). Mutta on hyvä oletus, että se ei suoraan vaikuta sukusoluihin, joissa se seuraavalle sukupolvelle siirtyvä geneettinen materiaali on.

Vanhemman olosuhteet vaikuttavat jälkeäisiin nopeasti ajatellen kolmella tavalla: ennen raskautta suoraan sukusoluihin tulleet muutokset: mutaatiot sattumalta tai esim. lääkeaineiden tai säteilyn vuoksi, vaikka nämäkin ovat tietysti pohjimmiltaan sattumaa. Riski vain on paljon isompi. Epigeneettiset jututkin saattavat vaikuttaa tässä. Lisääntymishetken olosuhteet vaikuttavat siihen, mikä siittiö pääsee perille. Ehkä myös siittiöiden ominaisuuksissa voi olla vaikutusta siitä, mikä isän tilanne on (siittiöitä syntyy koko ajan lisää, munasolut kehittyvät jo lapsuusiässä ja vain kypsyvät sitä mukaa, kun kuukautiskierto pyörii). Ja kolmantena raskausajan olosuhteet ja altistukset, jotka voivat tuottaa mutaatioita ja häiriöitä sikiön kehityksessä.

Evoluutiossa mutaatiot ovat vain yksi ajuri ja pelimerkkien lähde. Tärkeämpää on ihan tavanomainen jalostuminen. Jokaisessa hedelmöityksessä yksilö saa uniikin kombon vanhempiensa geenejä (identtiset kaksoset tietysti saman), osa ympäristöön paremin sopivia ominaisuuksia, osa huonommin. JA kun näistä komboista ne soveltuvimmat tuottavat enemmän hyviä jälkeläisiä, laji kehittyy ympäristöönsä sopivimmaksi ja hyvin huonot karsiutuvat. Jos ympäristöt eri laumojen/ryhmien välillä ovat erilaiset, evoluutio tuottaa väistämättä niin isoja eroja siinä, mikä on hyvä missäkin ympäristössä, että syntyy uusia lajeja.

Ok, kuulostaa uskottavalta. Eipä vissiin se kuuluisa "kaikki vaikuttaa kaikkeen" sekään ole kaukaa haettu. Sitten, vaikka moni asia saattaa lapsilla myös "resetoitua" silti jotenkin uskon muutamien geenien "fill the cup" sekä "add this nebwie" muutoksiin muutamien geenien suhteen kerrallaan. En voi olla varma, mutta vahva sisätunne asiasta.

Eläinjalostus ja miten sellainen toteutetaan käytännössä on paras tapa selostaa miten saadaan sellaisia tuloksia joita Deep hakee, ja selittää myös sen miksi se ei toimi siten kuten Deep ajattelee sen olevan mahdollista.
Jalostus toteutetaan valitsemalla tarkoitukseen sopivimmat yksilöt, joka voi olla luonteenpiirre tai fyysinen olemus, tai yhdistelmä molempia, esim jos tarkoituksena on jalostaa hyvä metsästyskoirarotu. Useamman tarkoin valitun koirasukupolven risteyttämisen tarkoituksena on manifestoida lopputulokseen niitä ominaisuuksia joita pidetään arvossa, esim. haju, kuulo ja näköaisti, fyysinen koko, nopeus ja vaikkapa korvien muoto jne. Mikä on tässä olennaisinta on se että ”arpa on heitetty” niitä yksilöitä valikoitaessa, tarkoittaen että jalostukseen valituissa yksilöissä täytyy ilmetä niitä haluttuja ominaisuuksia, jalostuksen tarkoituksena siirtää yksilöissä ilmenevät halutut ominaisuudet seuraavaan sukupolveen.
Jalostusta ei pystytä toteuttamaan siten kuten Deep virheellisesti ajattelee, että koiria aktiivisesti kouluttamalla ja treenaamalla syntyneet positiiviset tulokset siirtyisivät geneettisesti jälkikasvuun, sellainen ei toimi. Halutut ominaisuudet pitää olla valmiiksi niissä yksilöissä jotka valitaan jalostettaviksi.
Sama mekanismi pätee luonnollisesti myös meissä ihmisissä, eli jos sukupolvien ajan pariutuvat esim. musiikillisesti hyvin lahjakkaat ihmiset, niin tämä piirree siirtyy geneettisesti jälkeläisiin, ja sellaista esiintyy myös reaalimaailmassa, että tietynlaisen erityislahjakkuuden omaavat pariutuvat, jolloin tuloksena voi olla molemmilta vanhemmilta peritty taito, which is nice...

No ehkäpä ihmisten jalostusidea ei ole kovinkaan kypsää, vaikka eläimien suhteen sitä ollaan tehtykin jo iitamasta aatamasta. Ja jos et usko että evoluutio jalostaa ihmistä ja luonnonvalinta perustuu jokaisen yksilön omakohtaiseen kokemiseenkin, niin olet hakotiellä kuules frendini.

[Prometheus]

Jos se on perustietoa, niin ei ole varmaankaan vaikeaa antaa meille tyhmille jonkin linkki tutkimuksiin, joissa väittämäsi osoitetaan.

Yläasteen biologia, mutaatiogeenit.
PS. Sori tosta tyhmäksi haukkumisesta.

Jos siellä yläasteen biologian kirjassa väitetään, että pystyt kotikonstein vaikuttamaan geeniperimääsi, niin huonosti on asiat suomen koulutusjärjestelmässä.

Kyse on evoluutiogeeneistä, jotka jatkaa matkaa, yleensä kohti täydennystä/aukenemista/pois-pudottamistakin - sun kotimaassa se taitaakin olla vasta puolitiellä se matka.

No eipä sitten muuta kuin onnea "evoluutiogeenien" kotimuunteluun!