Miten evoluutio voi toimia?

ID10T
Reactions:
Viestit: 11050
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:19
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:10
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:02
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 15:57
Opitut ominaisuudet, kuten soittotaito, eivät periydy.
Jos minä periydyin vanhemmistani joka tapauksessa, niin miten voi olla ettei mitään periytynyt heiltä? Onhan fyysinen kokoonpanoni mahdollisanut monelta osin sen mihin nyt kykenen.
Jos opitut ominaisuudet periytyisivät, miksi kaikkien pitää silti opetella lukemaan, kirjoittamaan, laskemaan, ajamaan polkupyörällä ja tekemään kaikki samat virheet, mitä sukupolvi toisensa jälkeen on jo tehnyt aiemmin?
Perityt lahjakkuudet toistuu jälkeläisissä isosti enemmän kuin niissä suvuissa, jotka ei ole tiettyjä aktiiveja harjoitelleet, koska kyseiset geenit ovat saanut treeniä. Se nyt on ihan luonnollista että näin. Kirjoittaminenhan saattaakin sekin periytyä kykynä suuremmin jos isoisä oli kirjailija tai äiti matemaatikko.
Höpöhöpö, vanhemmilla vaan on taipumus yrittää tehdä lapsistaan kaltaisiaan kasvatuksen keinoin.

Edelleenkään edes huipputason kilpapyöräilijöiden lapset eivät osaa ajaa pyörällä kovin varhain.
Avatar
deep purpose
Reactions:
Viestit: 865
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:37
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja deep purpose »

ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:30
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:19
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:10
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:02

Jos minä periydyin vanhemmistani joka tapauksessa, niin miten voi olla ettei mitään periytynyt heiltä? Onhan fyysinen kokoonpanoni mahdollisanut monelta osin sen mihin nyt kykenen.
Jos opitut ominaisuudet periytyisivät, miksi kaikkien pitää silti opetella lukemaan, kirjoittamaan, laskemaan, ajamaan polkupyörällä ja tekemään kaikki samat virheet, mitä sukupolvi toisensa jälkeen on jo tehnyt aiemmin?
Perityt lahjakkuudet toistuu jälkeläisissä isosti enemmän kuin niissä suvuissa, jotka ei ole tiettyjä aktiiveja harjoitelleet, koska kyseiset geenit ovat saanut treeniä. Se nyt on ihan luonnollista että näin. Kirjoittaminenhan saattaakin sekin periytyä kykynä suuremmin jos isoisä oli kirjailija tai äiti matemaatikko.
Höpöhöpö, vanhemmilla vaan on taipumus yrittää tehdä lapsistaan kaltaisiaan kasvatuksen keinoin.

Edelleenkään edes huipputason kilpapyöräilijöiden lapset eivät osaa ajaa pyörällä kovin varhain.
Johtuisikohan siitä että ovat toistaiseksi vielä lapsia mitenkään? Fyysiset treenit siis ei mielestäsi vaikuta siihen, että lapsesta tulisi hyvä urheilia enemmänkö? Mee kouluun takas!
Maailmankaikkeudessa on vallinnut täysdeterminismi, kunnes biologia sotki sen täysin.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11050
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:35
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:30
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:19
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:10
Jos opitut ominaisuudet periytyisivät, miksi kaikkien pitää silti opetella lukemaan, kirjoittamaan, laskemaan, ajamaan polkupyörällä ja tekemään kaikki samat virheet, mitä sukupolvi toisensa jälkeen on jo tehnyt aiemmin?
Perityt lahjakkuudet toistuu jälkeläisissä isosti enemmän kuin niissä suvuissa, jotka ei ole tiettyjä aktiiveja harjoitelleet, koska kyseiset geenit ovat saanut treeniä. Se nyt on ihan luonnollista että näin. Kirjoittaminenhan saattaakin sekin periytyä kykynä suuremmin jos isoisä oli kirjailija tai äiti matemaatikko.
Höpöhöpö, vanhemmilla vaan on taipumus yrittää tehdä lapsistaan kaltaisiaan kasvatuksen keinoin.

Edelleenkään edes huipputason kilpapyöräilijöiden lapset eivät osaa ajaa pyörällä kovin varhain.
Johtuisikohan siitä että ovat toistaiseksi vielä lapsia mitenkään? Fyysiset treenit siis ei mielestäsi vaikuta siihen, että lapsesta tulisi hyvä urheilia enemmänkö? Mee kouluun takas!
Ei VANHEMPIEN treeni vaikuta asiaan mitenkään. Sitähän sinä yrität väittää.
Avatar
deep purpose
Reactions:
Viestit: 865
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:37
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja deep purpose »

ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:37
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:35
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:30
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:19

Perityt lahjakkuudet toistuu jälkeläisissä isosti enemmän kuin niissä suvuissa, jotka ei ole tiettyjä aktiiveja harjoitelleet, koska kyseiset geenit ovat saanut treeniä. Se nyt on ihan luonnollista että näin. Kirjoittaminenhan saattaakin sekin periytyä kykynä suuremmin jos isoisä oli kirjailija tai äiti matemaatikko.
Höpöhöpö, vanhemmilla vaan on taipumus yrittää tehdä lapsistaan kaltaisiaan kasvatuksen keinoin.

Edelleenkään edes huipputason kilpapyöräilijöiden lapset eivät osaa ajaa pyörällä kovin varhain.
Johtuisikohan siitä että ovat toistaiseksi vielä lapsia mitenkään? Fyysiset treenit siis ei mielestäsi vaikuta siihen, että lapsesta tulisi hyvä urheilia enemmänkö? Mee kouluun takas!
Ei VANHEMPIEN treeni vaikuta asiaan mitenkään. Sitähän sinä yrität väittää.
Totta hemmetissä väitän näiin sillä en ole yhtä tyhmä siinä niinkuin te!
Maailmankaikkeudessa on vallinnut täysdeterminismi, kunnes biologia sotki sen täysin.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5988
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:38
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:37
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:35
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:30
Höpöhöpö, vanhemmilla vaan on taipumus yrittää tehdä lapsistaan kaltaisiaan kasvatuksen keinoin.

Edelleenkään edes huipputason kilpapyöräilijöiden lapset eivät osaa ajaa pyörällä kovin varhain.
Johtuisikohan siitä että ovat toistaiseksi vielä lapsia mitenkään? Fyysiset treenit siis ei mielestäsi vaikuta siihen, että lapsesta tulisi hyvä urheilia enemmänkö? Mee kouluun takas!
Ei VANHEMPIEN treeni vaikuta asiaan mitenkään. Sitähän sinä yrität väittää.
Totta hemmetissä väitän näiin sillä en ole yhtä tyhmä siinä niinkuin te!
Kuva

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
deep purpose
Reactions:
Viestit: 865
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:37
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja deep purpose »

:fu:
Maailmankaikkeudessa on vallinnut täysdeterminismi, kunnes biologia sotki sen täysin.
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 225
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

OlliS kirjoitti: 12 Tammi 2023, 14:24
Prometheus kirjoitti: 12 Tammi 2023, 12:41
OlliS kirjoitti: 12 Tammi 2023, 10:08 Tieteessä alamme vähitellen saada viitteitä luomistapahtumista.
Selittäisitkö meille, millä tieteellisellä menetelmällä pystytään erottamaan, onko jokin luotu vai (evolutiivisesti) kehittynyt ?
Jos et pysty tähän, niin voimme todeta sinun valehdelleen.
Ei pystytä erottamaan eksaktisti, luonnontieteissä. Filosofiassa voidaan tehdä erilaisia teorioita ja hypoteesejä ja arvioita ja sitten esittää vaihtoehdot ja arvioida niitä. Tulee väistämättä erilaisia koulukuntia, joiden teoriat ovat ristiriidassa.

Eikä niitä saa sanoa teorioiksi. Epämääräiset ja vaihtoehtoiset teoriat tuottavat päänsärkyä fyysikoille, kun he haluaisivat yhden ainoan ja oikean ja eksaktin teorian. Se nyt vaan on yksinkertaisesti mahdotonta universumin kohdalla ja maapallon historian kohdalla.
Eli siis lyhyesti sanoen valehtelit.
Jos olet eri mieltä, niin anna muutama esimerkki, millaisia viitteitä tieteessä olisimme saaneet luomistapahtumista?
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 225
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:38
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:37
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:35
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:30
Höpöhöpö, vanhemmilla vaan on taipumus yrittää tehdä lapsistaan kaltaisiaan kasvatuksen keinoin.

Edelleenkään edes huipputason kilpapyöräilijöiden lapset eivät osaa ajaa pyörällä kovin varhain.
Johtuisikohan siitä että ovat toistaiseksi vielä lapsia mitenkään? Fyysiset treenit siis ei mielestäsi vaikuta siihen, että lapsesta tulisi hyvä urheilia enemmänkö? Mee kouluun takas!
Ei VANHEMPIEN treeni vaikuta asiaan mitenkään. Sitähän sinä yrität väittää.
Totta hemmetissä väitän näiin sillä en ole yhtä tyhmä siinä niinkuin te!
Voisitko selittää mekanismin miten urheileminen vaikuttaa geeniperimään?
Avatar
deep purpose
Reactions:
Viestit: 865
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:37
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja deep purpose »

Prometheus kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:55
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:38
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:37
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:35

Johtuisikohan siitä että ovat toistaiseksi vielä lapsia mitenkään? Fyysiset treenit siis ei mielestäsi vaikuta siihen, että lapsesta tulisi hyvä urheilia enemmänkö? Mee kouluun takas!
Ei VANHEMPIEN treeni vaikuta asiaan mitenkään. Sitähän sinä yrität väittää.
Totta hemmetissä väitän näiin sillä en ole yhtä tyhmä siinä niinkuin te!
Voisitko selittää mekanismin miten urheileminen vaikuttaa geeniperimään?
Yksinkertaisesti ottaen, geenit jotka saa treeniä vahvistuu ja vaikuttaa siittiöitten ominaisuuksiin. Luulisi tämän olevan perustietoa teillekin jo.
Maailmankaikkeudessa on vallinnut täysdeterminismi, kunnes biologia sotki sen täysin.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11050
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:01
Prometheus kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:55
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:38
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:37
Ei VANHEMPIEN treeni vaikuta asiaan mitenkään. Sitähän sinä yrität väittää.
Totta hemmetissä väitän näiin sillä en ole yhtä tyhmä siinä niinkuin te!
Voisitko selittää mekanismin miten urheileminen vaikuttaa geeniperimään?
Yksinkertaisesti ottaen, geenit jotka saa treeniä vahvistuu ja vaikuttaa siittiöitten ominaisuuksiin. Luulisi tämän olevan perustietoa teillekin jo.
Ei mikää treeni siittiöitä muuta. Paitsi jos treeni tapahtuu liian kuumassa tai säteilevässä ympäristössä :lol: :lol: :lol:
Avatar
deep purpose
Reactions:
Viestit: 865
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:37
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja deep purpose »

ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:05
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:01
Prometheus kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:55
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:38

Totta hemmetissä väitän näiin sillä en ole yhtä tyhmä siinä niinkuin te!
Voisitko selittää mekanismin miten urheileminen vaikuttaa geeniperimään?
Yksinkertaisesti ottaen, geenit jotka saa treeniä vahvistuu ja vaikuttaa siittiöitten ominaisuuksiin. Luulisi tämän olevan perustietoa teillekin jo.
Ei mikää treeni siittiöitä muuta. Paitsi jos treeni tapahtuu liian kuumassa tai säteilevässä ympäristössä :lol: :lol: :lol:
Kerropa sitten että miksi tiede.fi lehdessä esihitoriallinen homo sapiensin esi-vanhempi oli meressä äyriäsen näköinen muttei enää?
Maailmankaikkeudessa on vallinnut täysdeterminismi, kunnes biologia sotki sen täysin.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 512
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:20
Stadin öljylanne kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:09
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 15:57
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 13:28 Evoluutiolla on suuntaus, tuottamalla uusia mutaatioita, jotka jälkeläiset perii. Esim, muusikon pitkä soitannon harjoittaminen ja nuottikorvan treenaaminen useinmiten vahvistaa tulevien polvien musikaalisia osaamisia kans. Evoluutio ei ole mikään velho tai muu tietoinen olio, joka valkkaa mitä perityy, vaan sen määrää luonto.
Opitut ominaisuudet, kuten soittotaito, eivät periydy.
Maallikkona ennustaisin kuitenkin että lahjakkuus oppia nopeasti soittamaan pianoa voi hyvinkin periytyä elämän aikana tapahtuneiden asioiden seurauksena.
Tämä on hyvinkin mahdollista, vaikka en kohdistaisi oppimiskykyä pelkästään musiikkiin. Puhuisin ennemminkin aivojen "elastisuudesta", joka siis liittyy minkä tahansa asian omaksumiseen. Kasvatus ja ympäristön virikkeet sitten käynnistävät prosessin, jonka myötä se tarkempi mielenkiinnon kohde valikoituu.
Kuulostaa ihan järkevältä. Luin muistaakseni joskus viime vuoden puolella jonkun artikkelin tutkimuksesta, jossa oli havaittu, että mm- ja/tai olympiatasolla tai ylipäätään kovan luokan tasolla sillä ei ollut mitään merkitystä, mitä urheilulajia menestyneet urheilijat olivat harrastaneet ennen kuin olivat täyttäneet 16 vuotta. Mikä on hyvin linjassa tuon näkemyksen kanssa, että ehkäpä jonkinlaisesta yleisestä oppimispotentiaalista puhutaan (ainakin liikunnallisesti lahjakkaiden kohdalla) joka sitten periytyy joko geneettisesti tai epigeneettisesti.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11050
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:07
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:05
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:01
Prometheus kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:55

Voisitko selittää mekanismin miten urheileminen vaikuttaa geeniperimään?
Yksinkertaisesti ottaen, geenit jotka saa treeniä vahvistuu ja vaikuttaa siittiöitten ominaisuuksiin. Luulisi tämän olevan perustietoa teillekin jo.
Ei mikää treeni siittiöitä muuta. Paitsi jos treeni tapahtuu liian kuumassa tai säteilevässä ympäristössä :lol: :lol: :lol:
Kerropa sitten että miksi tiede.fi lehdessä esihitoriallinen homo sapiensin esi-vanhempi oli meressä äyriäsen näköinen muttei enää?
Tapahtui ilmiö nimeltä evoluutio.
Avatar
deep purpose
Reactions:
Viestit: 865
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:37
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja deep purpose »

ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:22
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:07
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:05
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:01

Yksinkertaisesti ottaen, geenit jotka saa treeniä vahvistuu ja vaikuttaa siittiöitten ominaisuuksiin. Luulisi tämän olevan perustietoa teillekin jo.
Ei mikää treeni siittiöitä muuta. Paitsi jos treeni tapahtuu liian kuumassa tai säteilevässä ympäristössä :lol: :lol: :lol:
Kerropa sitten että miksi tiede.fi lehdessä esihitoriallinen homo sapiensin esi-vanhempi oli meressä äyriäsen näköinen muttei enää?
Tapahtui ilmiö nimeltä evoluutio.
Juu ja miten se mutaatiogeeni ei ollut totta sitten joittenkin mielestä? ;)
Maailmankaikkeudessa on vallinnut täysdeterminismi, kunnes biologia sotki sen täysin.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5988
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 17:01
Prometheus kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:55
deep purpose kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:38
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 16:37
Ei VANHEMPIEN treeni vaikuta asiaan mitenkään. Sitähän sinä yrität väittää.
Totta hemmetissä väitän näiin sillä en ole yhtä tyhmä siinä niinkuin te!
Voisitko selittää mekanismin miten urheileminen vaikuttaa geeniperimään?
Yksinkertaisesti ottaen, geenit jotka saa treeniä vahvistuu ja vaikuttaa siittiöitten ominaisuuksiin. Luulisi tämän olevan perustietoa teillekin jo.
Et siis trollaa, vaan olet tosissasi...

Kuva

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Vastaa Viestiin