2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Taideitten ja Musiikin Saattelemana
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Keijona »

03E8E23E-8259-4167-9A53-E1BA57DC463F.png
03E8E23E-8259-4167-9A53-E1BA57DC463F.png (109.01 KiB) Katsottu 556 kertaa
Laitetaas vähän uskonnollisuutta kehiin. Polttivat miljoona puntaa takassa, ihan muuten vaan.

Discordianism is a religion, philosophy, or paradigm centered on Eris, also known as Discordia, the Goddess of chaos.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Discordianism

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2023:_A_Trilogy

Vaikuttiko sekavalta, eikö ymmärrä. No auttaisiko musiikki, kantrilaulaja Tammy Wynette. Ja joo o onhan se valitettavaa mutta totta kyllä liittyy aiheeseen.
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Olikohan tuo lauantai-illalle liian monimutkaista. No tuskin se sunnuntainakaan muita kuin holistista maailmankatsomusta säväyttää.

Mutta kerätään tähän nyt tuota aihetta sivuavia lähteitä ja aineistoa.

Douglas Adams:Dirk Gently's Holistic Detective Agency.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Dirk_Ge ... A4toimisto
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Haluaisitko sitä että sinua ja maatasi johtaa ihminen joka on täysin rahan vallassa? Arvostaa ja kunnioittaa rahaa yli ideologisten arvojen, ja olisi valmis luopumaan arvoistaan rahan takia?

Sama selkosuomella. Jos siitä "itselle väärästä äänestä" maksettaisiin miljona euroa, niin äänestäisikö vihervassari persua tai persu vihervassaria?

Mitäs luulette sehän on vain yksi yksilön ääni monien äänestysten joukossa...
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Kos sinä olisit valmis miljoonasta eurosta äänestämään ehdokasta ja vaihtoehtoa joka ei ole sinulle mieluinen, niin mikähän laittaa uskomaan että se ehdokkaasi ei ole valmis tekemään samoin? Omat kokemukset kun osoittaa että asiaa niin ei ole.
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Tuollakin seikkaillaan Planet Mu:lla

Valerian and the City of a Thousand Planets


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Valeria ... nd_Planets
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Nykyihmisethän turvautuvat ja takertuvat rahaan, siksi pillastuvat täysin jos joku kohtelee rahaa epäkunnioittavasti ja halveksivasti, ei pidä sitä onnen ja autuuden, pelastuksen tuojaa pyhänä.
Same same but different
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6074
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Keijona kirjoitti: 17 Tammi 2023, 11:39 Haluaisitko sitä että sinua ja maatasi johtaa ihminen joka on täysin rahan vallassa? Arvostaa ja kunnioittaa rahaa yli ideologisten arvojen, ja olisi valmis luopumaan arvoistaan rahan takia?
En haluaisi, mutta en minä muutakaan voi. 5 miljoonaa idioottia äänestää maan johtoon ahneimmat ja röyhkeimmät, joilla on vain kauneimmat valheet. Sitä se sinun ihailema yhteisöllisyys tosielämässä on. Lauma-apinat määkivät ihanalle vahvalle johtajalle, joka vie tuhkatkin pesästä. Eikä missään maailmassa ole sen paremmin. Ahneet pyrkyrit kiipivät johtoon kaikkialla systeemistä riippumatta. Niin ne vanhanaikaiset monarkiatkin toimivat, että jos vallan perinyt kuningas oli huithapeli, jota kiinnosti enemmän makea elämä tai kulttuurikotkotukset kuin raaka valta, aatelisten valta kasvoi suhteessa kuninkaaseen ja naapurimaat saattoivat valloittaa alueita. Ja sitten kun valtaan nousi kunnon pyrkyrikuningas, hän otti vallan takaisin, mestautti tusinoittain kreivejä, piispoja ja paroneja ja perusti vahvan armeijan valtaamaan alueita naapureilta.

Yksilön valinta on lähinnä siinä kuinka täysillä on mukana. Sitä voi pyrkyröidä suuna päänä tai sitten elää vähän sivummalla ja pitää minimikulissit pystyssä. Tai jotain siltä väliltä. Tosin ei kai se lopulta ole valinta, vaan perityn aivokemian sanelema asia. Toiset ovat luonnostaan yhteisöllisempiä kuin toiset. Esimerkiksi minulle sinun propagoima yltiöyhteisöllisyys on kovin vastenmielinen ideologia, kun olen ennemmin sellainen harvan yhteisön laidalla norkoileva hang around, joka miettii kuuluisiko laumaan vai ei. Mutta en koe oloani kotoisaksi liian tiiviissä yhteisöissä. Oma ja yksilöllinen on tärkeämpää. Voisin elää varmaan normaalipituisen elämän alienien eläintarhaeläimenä näkemättäkään koskaan toista ihmistä, jos perushoito olisi kunnossa ja jotain mielekkäitä virikkeitä elämässä, niin kuin kaikki nisäkkäät. Mutta vaikka kuinka tahtoisin, en voisi elää sillä, että yhteisön johtaja syö ja juo minun puolesta.
Sama selkosuomella. Jos siitä "itselle väärästä äänestä" maksettaisiin miljona euroa, niin äänestäisikö vihervassari persua tai persu vihervassaria?
Tietenkin suurin osa äänestäisi. Se antaisi tavalliselle palkansaajalle mahdollisuuden hypätä yhteiskunnan saamapuolelle, jonka etua ne miljonääripoliitikot ajavat. Miljoonan tuottamilla pääomatuloilla voi jo elää keskiluokkaista elämää ja se kasvaa silti pikku hiljaa. Tai jos jatkaa töissä käyntiä, omaisuutta voi kartuttaa nopeasti. Äärettömän harvan yhteisöllisyys on niin vahva, että jättää onnenpotkun antaman nousun hierarkiassa tekemättä yhteisön edun takia.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 18 Tammi 2023, 12:21
Keijona kirjoitti: 17 Tammi 2023, 11:39 Haluaisitko sitä että sinua ja maatasi johtaa ihminen joka on täysin rahan vallassa? Arvostaa ja kunnioittaa rahaa yli ideologisten arvojen, ja olisi valmis luopumaan arvoistaan rahan takia?
En haluaisi, mutta en minä muutakaan voi. 5 miljoonaa idioottia äänestää maan johtoon ahneimmat ja röyhkeimmät, joilla on vain kauneimmat valheet. Sitä se sinun ihailema yhteisöllisyys tosielämässä on. Lauma-apinat määkivät ihanalle vahvalle johtajalle, joka vie tuhkatkin pesästä. Eikä missään maailmassa ole sen paremmin. Ahneet pyrkyrit kiipivät johtoon kaikkialla systeemistä riippumatta. Niin ne vanhanaikaiset monarkiatkin toimivat, että jos vallan perinyt kuningas oli huithapeli, jota kiinnosti enemmän makea elämä tai kulttuurikotkotukset kuin raaka valta, aatelisten valta kasvoi suhteessa kuninkaaseen ja naapurimaat saattoivat valloittaa alueita. Ja sitten kun valtaan nousi kunnon pyrkyrikuningas, hän otti vallan takaisin, mestautti tusinoittain kreivejä, piispoja ja paroneja ja perusti vahvan armeijan valtaamaan alueita naapureilta.

Yksilön valinta on lähinnä siinä kuinka täysillä on mukana. Sitä voi pyrkyröidä suuna päänä tai sitten elää vähän sivummalla ja pitää minimikulissit pystyssä. Tai jotain siltä väliltä. Tosin ei kai se lopulta ole valinta, vaan perityn aivokemian sanelema asia. Toiset ovat luonnostaan yhteisöllisempiä kuin toiset. Esimerkiksi minulle sinun propagoima yltiöyhteisöllisyys on kovin vastenmielinen ideologia, kun olen ennemmin sellainen harvan yhteisön laidalla norkoileva hang around, joka miettii kuuluisiko laumaan vai ei. Mutta en koe oloani kotoisaksi liian tiiviissä yhteisöissä. Oma ja yksilöllinen on tärkeämpää. Voisin elää varmaan normaalipituisen elämän alienien eläintarhaeläimenä näkemättäkään koskaan toista ihmistä, jos perushoito olisi kunnossa ja jotain mielekkäitä virikkeitä elämässä, niin kuin kaikki nisäkkäät. Mutta vaikka kuinka tahtoisin, en voisi elää sillä, että yhteisön johtaja syö ja juo minun puolesta.
Sama selkosuomella. Jos siitä "itselle väärästä äänestä" maksettaisiin miljona euroa, niin äänestäisikö vihervassari persua tai persu vihervassaria?
Tietenkin suurin osa äänestäisi. Se antaisi tavalliselle palkansaajalle mahdollisuuden hypätä yhteiskunnan saamapuolelle, jonka etua ne miljonääripoliitikot ajavat. Miljoonan tuottamilla pääomatuloilla voi jo elää keskiluokkaista elämää ja se kasvaa silti pikku hiljaa. Tai jos jatkaa töissä käyntiä, omaisuutta voi kartuttaa nopeasti. Äärettömän harvan yhteisöllisyys on niin vahva, että jättää onnenpotkun antaman nousun hierarkiassa tekemättä yhteisön edun takia.
Joo. Suomessahan demokratian myötä ihaillaan kovasti sitä pyrkiriyttä ja amerikkalaista unelmaa. Kun savupirtiläinen Kekkonen venkuloi ja pelasi oveluudella itsensä koko maan johtajaksi. Nosti Suomen agraaritaloudesta maailman eniten saastuttavien maiden joukkoon, missä itsemurhatilastot ja mielenterveysongelmat on suurimpia.

Oikeesti ihmiset ihailee tuota ja on siitä ylpeitä

"Pahinta mitä harhaiselle voi tapahtua, on se että hän saa mitä tahtoo."
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11018
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 18 Tammi 2023, 12:02 Nykyihmisethän turvautuvat ja takertuvat rahaan, siksi pillastuvat täysin jos joku kohtelee rahaa epäkunnioittavasti ja halveksivasti, ei pidä sitä onnen ja autuuden, pelastuksen tuojaa pyhänä.
Puhu vaan omasta puolestasi. Itselleni riittää, että tulen toimeen. En tarvitse sen kummempaa mammonaa.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11018
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 18 Tammi 2023, 12:39
Neutroni kirjoitti: 18 Tammi 2023, 12:21
Keijona kirjoitti: 17 Tammi 2023, 11:39 Haluaisitko sitä että sinua ja maatasi johtaa ihminen joka on täysin rahan vallassa? Arvostaa ja kunnioittaa rahaa yli ideologisten arvojen, ja olisi valmis luopumaan arvoistaan rahan takia?
En haluaisi, mutta en minä muutakaan voi. 5 miljoonaa idioottia äänestää maan johtoon ahneimmat ja röyhkeimmät, joilla on vain kauneimmat valheet. Sitä se sinun ihailema yhteisöllisyys tosielämässä on. Lauma-apinat määkivät ihanalle vahvalle johtajalle, joka vie tuhkatkin pesästä. Eikä missään maailmassa ole sen paremmin. Ahneet pyrkyrit kiipivät johtoon kaikkialla systeemistä riippumatta. Niin ne vanhanaikaiset monarkiatkin toimivat, että jos vallan perinyt kuningas oli huithapeli, jota kiinnosti enemmän makea elämä tai kulttuurikotkotukset kuin raaka valta, aatelisten valta kasvoi suhteessa kuninkaaseen ja naapurimaat saattoivat valloittaa alueita. Ja sitten kun valtaan nousi kunnon pyrkyrikuningas, hän otti vallan takaisin, mestautti tusinoittain kreivejä, piispoja ja paroneja ja perusti vahvan armeijan valtaamaan alueita naapureilta.

Yksilön valinta on lähinnä siinä kuinka täysillä on mukana. Sitä voi pyrkyröidä suuna päänä tai sitten elää vähän sivummalla ja pitää minimikulissit pystyssä. Tai jotain siltä väliltä. Tosin ei kai se lopulta ole valinta, vaan perityn aivokemian sanelema asia. Toiset ovat luonnostaan yhteisöllisempiä kuin toiset. Esimerkiksi minulle sinun propagoima yltiöyhteisöllisyys on kovin vastenmielinen ideologia, kun olen ennemmin sellainen harvan yhteisön laidalla norkoileva hang around, joka miettii kuuluisiko laumaan vai ei. Mutta en koe oloani kotoisaksi liian tiiviissä yhteisöissä. Oma ja yksilöllinen on tärkeämpää. Voisin elää varmaan normaalipituisen elämän alienien eläintarhaeläimenä näkemättäkään koskaan toista ihmistä, jos perushoito olisi kunnossa ja jotain mielekkäitä virikkeitä elämässä, niin kuin kaikki nisäkkäät. Mutta vaikka kuinka tahtoisin, en voisi elää sillä, että yhteisön johtaja syö ja juo minun puolesta.
Sama selkosuomella. Jos siitä "itselle väärästä äänestä" maksettaisiin miljona euroa, niin äänestäisikö vihervassari persua tai persu vihervassaria?
Tietenkin suurin osa äänestäisi. Se antaisi tavalliselle palkansaajalle mahdollisuuden hypätä yhteiskunnan saamapuolelle, jonka etua ne miljonääripoliitikot ajavat. Miljoonan tuottamilla pääomatuloilla voi jo elää keskiluokkaista elämää ja se kasvaa silti pikku hiljaa. Tai jos jatkaa töissä käyntiä, omaisuutta voi kartuttaa nopeasti. Äärettömän harvan yhteisöllisyys on niin vahva, että jättää onnenpotkun antaman nousun hierarkiassa tekemättä yhteisön edun takia.
Joo. Suomessahan demokratian myötä ihaillaan kovasti sitä pyrkiriyttä ja amerikkalaista unelmaa. Kun savupirtiläinen Kekkonen venkuloi ja pelasi oveluudella itsensä koko maan johtajaksi. Nosti Suomen agraaritaloudesta maailman eniten saastuttavien maiden joukkoon, missä itsemurhatilastot ja mielenterveysongelmat on suurimpia.
Unohdat taas, että ei ole olemassa mitään kansan tahtoa. Kekkosen valtakausi oli sen hetkisen enemmistön aikaansaama, ei koko kansan toive.

Maailman eniten saastuttava Suomi ei myöskään ole millään mittapuulla. Ilmansaaateissa per capita olemme sijalla 29, mikäli laskin oikein.

https://www.worldometers.info/co2-emiss ... er-capita/

Itsemurhatilastoissakin olemme yllättäen vasta sijalla 38.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... icide_rate

Mielenterveystilastoja taas ei ole oikein kunnolla saatavilla, mutta allaolevan linkin takaa löytyvän kartan mukaan olemme hieman keskitason yläpuolella, emme suinkaan huipulla.

https://ourworldindata.org/mental-health
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Hetken jo toivottiin, että tämä keskustelu pysyisi asiallisena.
Same same but different
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6074
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Keijona kirjoitti: 18 Tammi 2023, 12:39 Joo. Suomessahan demokratian myötä ihaillaan kovasti sitä pyrkiriyttä ja amerikkalaista unelmaa.
Ei se ole mitenkään suomalaisten erityispiirre. Kaikkialla maailmassa ihaillaan amerikkalaista unelmaa ja pyritään siihen. Niissä maissa, joissa se on kiellettyä, amerikkalainen viihde leviää mustassa pörssissä ja ihmiset pakenevat henkensä uhalla maihin, joissa uskovat voivansa tavoitella unelmaa.
"Pahinta mitä harhaiselle voi tapahtua, on se että hän saa mitä tahtoo."
Se on ongelmallista, että teet jonkin ihmeellisen idealisoidun käsityksen ihmisestä ja pidät sitä "normaalina". Silloin kaikki elävät ihmiset ovat "harhaisia", kenties jotain äärihörhöjä lukuunottamatta. Ihmisen perusluonteeseen kuuluu haalia lisää vaurautta ja valtaa. Se periytyy eläimiltä. Luonnossa ei vain ole niin usein tarjolla yltäkylläisyyttä, että ihmisen kaltaiselle eläimelle olisi kehittynyt mitään mekanismia tarpeeksi saamisen kokemiseen. Siksi ne amerikkalaisen unelman saavuttaneetkin yleensä vain piiskaavat itsensä ahnehtimaan lisää eivätkä edes huomaa mitä kaikkea voisivat vaurautensa turvin tehdä tai saada.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 18 Tammi 2023, 20:05
Keijona kirjoitti: 18 Tammi 2023, 12:39 Joo. Suomessahan demokratian myötä ihaillaan kovasti sitä pyrkiriyttä ja amerikkalaista unelmaa.
Ei se ole mitenkään suomalaisten erityispiirre. Kaikkialla maailmassa ihaillaan amerikkalaista unelmaa ja pyritään siihen. Niissä maissa, joissa se on kiellettyä, amerikkalainen viihde leviää mustassa pörssissä ja ihmiset pakenevat henkensä uhalla maihin, joissa uskovat voivansa tavoitella unelmaa.
"Pahinta mitä harhaiselle voi tapahtua, on se että hän saa mitä tahtoo."

Ihmisen perusluonteeseen kuuluu haalia lisää vaurautta ja valtaa. turvin tehdä tai saada.
Ei pidä paikkaansa. päinvastoin ihmisen perusluonteeseen kuuluu pyrkimys hyvinvointiin ja ymmärrykseen, eikä ahneuteen ja kasvuun.

Tuollaiset käsitykset ihmisen "eläimellisistä tarpeista" on puhtaasti markkinatalouden ja kapitalismin yhteiskunnan aivopesemiä. Ja tuon voi kyllä todeta psykologien tutkimuksista tai vaikka maslow tarvehierarkiasta , jollei ole mahdollista muihin kulttuureihin konkreettisesti tutustua.

Onhan nuo alphapanomies ja voittajadominaattori unelmat osoitettu todeksi niin psykologiassa kuin biologiassa. Tiede oli laitettu pönkittämään olemassaolevaa ikuinen kasvukapitalisti maailmaa ja utopiaa. Selkosuomella koulussa opettajat valehdeli lapsille, ja lapset uskoivat, ovat tosin nyt jo aikuisia ja uskovat siihen yhä. Oikeasti ei se nyt vaan olekaan se nopein uimari ja voimakkain siittiö joka sen munasolun hedelmöittää, eikä se suurin leijona alfauros ole joka metsästää ja tappaa eniten.

Tiede vaan oli alistettu palvelemaan olemassaolevaa arvomaailmaa ja kehitystä. Niin tiedettä on kohdeltu aina ja kohdellaan tälläkin hetkellä, kun kaaosta kohden mennään, ja eriävät tieteelliset tutkimukset kaaosta lisää.

Kumpi oikeasti on älykkäämpää? yhteistyö vai taistelu?
Same same but different
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Keijona kirjoitti: 18 Tammi 2023, 19:45 Hetken jo toivottiin, että tämä keskustelu pysyisi asiallisena.
Miksi sä kirjoitat passiivissa? Kuka toivoi?
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: 2023: A Trilogy The Justified Ancients of Mu Mu

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Keijona kirjoitti: 18 Tammi 2023, 12:02 Nykyihmisethän turvautuvat ja takertuvat rahaan, siksi pillastuvat täysin jos joku kohtelee rahaa epäkunnioittavasti ja halveksivasti, ei pidä sitä onnen ja autuuden, pelastuksen tuojaa pyhänä.
Onko tämä nyt selitystä niille 90 000 kruunulle, joiden törsäämisestä piti täällä rehvastella?
Vastaa Viestiin