Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Kumman syy?

Ihminen
6
75%
Hirvi
2
25%
 
Ääniä yhteensä: 8

Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2739
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Seppo kirjoitti: 16 Tammi 2023, 00:48 Kaikki paha ei ole saatanasta, joten aina ei voi oikein syyttää ketään.
Hyvin voi.
Can I pet that dog?
Pattinero
Reactions:
Viestit: 3941
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Punkero kirjoitti: 15 Tammi 2023, 21:46
Enigma kirjoitti: 15 Tammi 2023, 20:45
Pattinero kirjoitti: 15 Tammi 2023, 20:34
Ja pahoin pelkään, että tuossa tilanteessa olisin itsekin saattanut ajaa hirvikolarin. Kyse on aivan tuurista.
Voin kokemuksesta kertoa, ettei sen eteen juoksevan tumman möykyn tajua olevan hirvi ennen kuin koko rysäys on ohitse. Tuossa tilanteessa ihminen toimii vaistolla, eikä analysoi näkemäänsä saati nimeä sitä.
Taitaa olla aika yksilöllistä, en minä ainakaan millään vaistolla autolla ajele.
Sellaista epeliä ei olekaan, joka ei jollain tasolla vaiston varassa liikkeellä olisi. Ja mitä yllättävämpi tilanne, sen enemmän vaistojen ja primitiivisten reaktioiden varassa mennään. Ne, jotka eivät tätä tajua ovatkin niitä vaarallisimpia liikenteessä.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Pattinero
Reactions:
Viestit: 3941
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Se, jonka mielestä hirvikolari on hirven syy voinee tulla perustelemaan väitteensä. Taitaa olla pelkkää provoa tosin tuollainen.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Punkero
Reactions:
Viestit: 977
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:27

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Punkero »

Pattinero kirjoitti: 16 Tammi 2023, 05:24
Punkero kirjoitti: 15 Tammi 2023, 21:46
Enigma kirjoitti: 15 Tammi 2023, 20:45
Pattinero kirjoitti: 15 Tammi 2023, 20:34
Ja pahoin pelkään, että tuossa tilanteessa olisin itsekin saattanut ajaa hirvikolarin. Kyse on aivan tuurista.
Voin kokemuksesta kertoa, ettei sen eteen juoksevan tumman möykyn tajua olevan hirvi ennen kuin koko rysäys on ohitse. Tuossa tilanteessa ihminen toimii vaistolla, eikä analysoi näkemäänsä saati nimeä sitä.
Taitaa olla aika yksilöllistä, en minä ainakaan millään vaistolla autolla ajele.
Sellaista epeliä ei olekaan, joka ei jollain tasolla vaiston varassa liikkeellä olisi. Ja mitä yllättävämpi tilanne, sen enemmän vaistojen ja primitiivisten reaktioiden varassa mennään. Ne, jotka eivät tätä tajua ovatkin niitä vaarallisimpia liikenteessä.
Jos joutuu ajelemaan illalla tai yöllä kun hirvet yleensä liikkuvat, katselen näkyykö niitä pientareilla.
Refleksit on erittäin nopeat, mikä tietysti toimii asiaa ajattelematta, mutta kyllä sen heti ymmärtää jos sieltä hirvi on tulossa.
Jos itsellä menee asian tajuamiseen sekunteja, ei se tarkoita sitä että muillakin menisi.
Punkero
Reactions:
Viestit: 977
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:27

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Punkero »

Pattinero kirjoitti: 16 Tammi 2023, 06:10 Se, jonka mielestä hirvikolari on hirven syy voinee tulla perustelemaan väitteensä. Taitaa olla pelkkää provoa tosin tuollainen.
Hirven pitäisi ensin katsoa vasemmalle ja sitten oikealle, varmistaa ettei autoja tule.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4767
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Esimerkki hirvikolarista joka olisi ollut täysin vältettävissä jos kuski olisi katsellut eteensä.

Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 9917
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

KultaKikkare kirjoitti: 16 Tammi 2023, 12:54 Esimerkki hirvikolarista joka olisi ollut täysin vältettävissä jos kuski olisi katsellut eteensä.

Jarrutusta ei tapahdu...kuljettajan täytyy olla sokea.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4767
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Tuulispää kirjoitti: 16 Tammi 2023, 13:04 Jarrutusta ei tapahdu...kuljettajan täytyy olla sokea.
Jarruttihan se juuri ennen törmäystä vähän. Kun kuskilta kysytään tapahtumien kulusta, kertoo todennäköisesti että hirvi juoksi aivan suoraan eteen mitään ei ehtinyt tekemään.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

KultaKikkare kirjoitti: 16 Tammi 2023, 12:54 Esimerkki hirvikolarista joka olisi ollut täysin vältettävissä jos kuski olisi katsellut eteensä.
No enpä tiedä. ekasta havainnosta on vain 3s törmäykseen. Toisaalta hyvä sää auttaa havaitsemista.

Ihmisen reaktioaika voi olla melko pitkäkin, jos lasketaan siitä että koska hirvi on teknisesti tullut näkökenttään. Ensin se pitää mieltää eläimeksi, sitten pitää ymmärtää että on tulossa tielle ja vasta melko lähellä osumista sen ns, "tulee päälle" eli vaistonvaraiset reaktiot käynnistyvät. Jos autolla ajettu jo tunteja, niin ihminen helposti melko turtuneessa olotilassa, ja aistit levossa.

Väitän, että on kaksi eri asiaa ne, että näkee hirven ja tekee sen perusteella tietoisia päätöksiä ja että toimii vaistolla, kun joku möykky ilmestyy auton eteen. itse kun ajoin hirvikolarin olin väistänyt reilusti vastaantulijan kaistalle, ja hirvi tuli oikealta. Oli pimeää ja reagointiaikaa ehkä tuo sekunti. Väistöliike tuli (ehkä) ennen jarrutusta. Ehkä siksi, että kädet onko koko ajan ratissa, mutta jalka ei makaa jarrupolkimella.

Minusta ihmisillä on ylioptimistinen kuva siitä mitä tilanteessa voi lopulta tehdä. Unohdetaan kokonaan se, että kyse on täydellisesta yllätyksestä, eikä siitä hetkessä ajattelu pelaa, vaan ne vaistot.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4767
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Enigma kirjoitti: 16 Tammi 2023, 13:12
KultaKikkare kirjoitti: 16 Tammi 2023, 12:54 Esimerkki hirvikolarista joka olisi ollut täysin vältettävissä jos kuski olisi katsellut eteensä.
No enpä tiedä. ekasta havainnosta on vain 3s törmäykseen. Toisaalta hyvä sää auttaa havaitsemista.

Ihmisen reaktioaika voi olla melko pitkäkin, jos lasketaan siitä että koska hirvi on teknisesti tullut näkökenttään. Ensin se pitää mieltää eläimeksi, sitten pitää ymmärtää että on tulossa tielle ja vasta melko lähellä osumista sen ns, "tulee päälle" eli vaistonvaraiset reaktiot käynnistyvät. Jos autolla ajettu jo tunteja, niin ihminen helposti melko turtuneessa olotilassa, ja aistit levossa.

Väitän, että on kaksi eri asiaa ne, että näkee hirven ja tekee sen perusteella tietoisia päätöksiä ja että toimii vaistolla, kun joku möykky ilmestyy auton eteen. itse kun ajoin hirvikolarin olin väistänyt reilusti vastaantulijan kaistalle, ja hirvi tuli oikealta. Oli pimeää ja reagointiaikaa ehkä tuo sekunti. Väistöliike tuli (ehkä) ennen jarrutusta. Ehkä siksi, että kädet onko koko ajan ratissa, mutta jalka ei makaa jarrupolkimella.

Minusta ihmisillä on ylioptimistinen kuva siitä mitä tilanteessa voi lopulta tehdä. Unohdetaan kokonaan se, että kyse on täydellisesta yllätyksestä, eikä siitä hetkessä ajattelu pelaa, vaan ne vaistot.
Eikai se voi olla täydellinen yllätys että metsästä tulee hirvi, siihen on syytä varautua kun ajaa. Lisäksi hirven tienpenkassa nähdessään osa ihmisistä käyttäytyy kuin idiootit ja jatkaa ajamista. Jos hirvi seisoo tienvierustalla on syytä painaa kovaa jarrua, tuli se sitten tielle tai ei. Sama juttu lapissa porojen kanssa, jotkut sekopäät ajaa kaheksaakymppiä pientareella seisovan porotokan ohi.

Ei siinä mitään tietoisia päätöksiä tehdä vaan refleksinä jarrut pohjaan.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4767
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Jos ajelee turtuneena aistit levossa niin täysin oma vika. Valintojen maailma. Mitä enempi väsyttää sitä enempi pitää keskittyä.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

KultaKikkare kirjoitti: 16 Tammi 2023, 13:17 Eikai se voi olla täydellinen yllätys että metsästä tulee hirvi, siihen on syytä varautua kun ajaa.
Tuo on teoriaa. Ei kenekään tarkkaavaisuus pysy tunti tolkulla korkealla. Etenkin jos alla moderni, hiljainen ja mukava auto.
Lisäksi hirven tienpenkassa nähdessään osa ihmisistä käyttäytyy kuin idiootit ja jatkaa ajamista. Jos hirvi seisoo tienvierustalla on syytä painaa kovaa jarrua, tuli se sitten tielle tai ei. Sama juttu lapissa porojen kanssa, jotkut sekopäät ajaa kaheksaakymppiä pientareella seisovan porotokan ohi.
Porot ovat ihan eri elukoita. Liikkuvat laumoissa ja harvemmin ryntäävät tielle. Porot usein kulkevat sivuteitä pitkin. Hirvi taas ei välitä teistä, vaan tie on sille vain omituinen riesa omilla reiteillään. Jos hirvi kokeen olevansa takaa-ajettu, niin siis juoksee yhtään hiljentämättä tien yli. Nuo tien penkoilla vesakkoja syövät hirvet eivät juuri loiki tielle. Niitä olen nähnyt kymmeniä.

Mietipä omaa ajohistoriaasi montako hirveä olet nähnyt (läheltä) ja montako km ajanut? Mikä on todennäköisyys nähdä se seuravaan 100km matkalla?
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Olen jopa huomannut, että moottoripyörällä hirvet havaitsee helpommin kuin autolla. Syynä lienee alituinen tien tarkkaileminen. ja varmaan se, että prätkällä en aja pimeällä. Autolla tulee sitten ajeltua myös tuohon pahaan hirviaikaan.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4767
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Enigma kirjoitti: 16 Tammi 2023, 13:24
KultaKikkare kirjoitti: 16 Tammi 2023, 13:17 Eikai se voi olla täydellinen yllätys että metsästä tulee hirvi, siihen on syytä varautua kun ajaa.
Tuo on teoriaa. Ei kenekään tarkkaavaisuus pysy tunti tolkulla korkealla. Etenkin jos alla moderni, hiljainen ja mukava auto.
Lisäksi hirven tienpenkassa nähdessään osa ihmisistä käyttäytyy kuin idiootit ja jatkaa ajamista. Jos hirvi seisoo tienvierustalla on syytä painaa kovaa jarrua, tuli se sitten tielle tai ei. Sama juttu lapissa porojen kanssa, jotkut sekopäät ajaa kaheksaakymppiä pientareella seisovan porotokan ohi.
Porot ovat ihan eri elukoita. Liikkuvat laumoissa ja harvemmin ryntäävät tielle. Porot usein kulkevat sivuteitä pitkin. Hirvi taas ei välitä teistä, vaan tie on sille vain omituinen riesa omilla reiteillään. Jos hirvi kokeen olevansa takaa-ajettu, niin siis juoksee yhtään hiljentämättä tien yli. Nuo tien penkoilla vesakkoja syövät hirvet eivät juuri loiki tielle. Niitä olen nähnyt kymmeniä.

Mietipä omaa ajohistoriaasi montako hirveä olet nähnyt (läheltä) ja montako km ajanut? Mikä on todennäköisyys nähdä se seuravaan 100km matkalla?
Seli seli. Tiellä voi olla mitä tahansa esteitä, vastaantulija voi nukahtaa rattiin ja ajautua väärälle kaistalle, joku voi olla keskellä tietä mäennyppylän takana. Ei pidä ajaa niin pitkään että keskittyminen herpaantuu.

Edellisellä lapinreisulla laskin montako kertaa oli poroja tiellä, yhteensä 12 kertaa jouduin hiljentämään vauhtia porojen vuoksi. Yksi edellämennyt auto meinasi ajaa päin tokkaa kun porot päättivätkin yllättäen lähteä ylittämään tietä ja se ei juuri hidastanut vauhtia porot nähdessään. Darwin awards kamaa.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Hirvikolari: ihmisen vai hirven syy?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

KultaKikkare kirjoitti: 16 Tammi 2023, 13:33 Seli seli. Tiellä voi olla mitä tahansa esteitä, vastaantulija voi nukahtaa rattiin ja ajautua väärälle kaistalle, joku voi olla keskellä tietä mäennyppylän takana. Ei pidä ajaa niin pitkään että keskittyminen herpaantuu.

Edellisellä lapinreisulla laskin montako kertaa oli poroja tiellä, yhteensä 12 kertaa jouduin hiljentämään vauhtia porojen vuoksi. Yksi edellämennyt auto meinasi ajaa päin tokkaa kun porot päättivätkin yllättäen lähteä ylittämään tietä ja se ei juuri hidastanut vauhtia porot nähdessään. Darwin awards kamaa.
No ei ole seli seli. Ei se hirvi siellä tiellä seiso.

Porot ovat ihan eri juttu. Samanlaisia kuin lampaat Norjassa. Saattaa olla mutkan takana satamäärin tiellä. Eivät ne ole vaarallisia, koska eivät loiki tielle yllättäen.
Vastaa Viestiin