Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Carter:
Aika pitkälti johtuu intersektionaalisesta feminismista ja poikien sorrosta, joka on jopa maailman mittakaavassa aivan korkeinta huippua.
Väitteesi on täysin aivoton. Muistelepa Marinin hallituksen sijasta omia kouluaikoja ja sieltä äidinkielen, matematiikan ja luonnontieteiden tunteja siltä kannalta, että mitä siellä tapahtui.
Aika pitkälti johtuu intersektionaalisesta feminismista ja poikien sorrosta, joka on jopa maailman mittakaavassa aivan korkeinta huippua.
Väitteesi on täysin aivoton. Muistelepa Marinin hallituksen sijasta omia kouluaikoja ja sieltä äidinkielen, matematiikan ja luonnontieteiden tunteja siltä kannalta, että mitä siellä tapahtui.
-
- Reactions:
- Viestit: 6008
- Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Suomen pisatulosten romahdus johtuu pääosin kahdesta seikasta, wokeilusta kouluissa ja kohonneesta matulasten määrästä, varsinkin pk seudun kouluissa, eli ”Bell Curve” on todennettavasti faktaa, vaikka onkin poliittisesti epäkorrekti argumentti.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f ... 7ed7bb36f4
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f ... 7ed7bb36f4
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
- anonymous admirer
- anonymous admirer
-
- Reactions:
- Viestit: 3209
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Johtuu mistä johtuu?Brainwashed kirjoitti: ↑05 Joulu 2023, 21:26 Suomen pisatulosten romahdus johtuu pääosin kahdesta seikasta, wokeilusta kouluissa ja kohonneesta matulasten määrästä, varsinkin pk seudun kouluissa, eli ”Bell Curve” on todennettavasti faktaa, vaikka onkin poliittisesti epäkorrekti argumentti.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f ... 7ed7bb36f4
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f ... 461559d1c6
"Kansanedustaja Veronika Honkasalon (vas) mukaan Pisa-tulosten lasku ”ei aukene helpoilla selityksillä”, vaan edellyttää ”moninaista analyysia sosioekonomisista eroista, koulutuksen aliresurssoinnista ja digitalisaatiosta”. Honkasalo huomauttaa viestipalvelu X:ssä, että suhteellisesti eniten heikkoja osaajia on Itä-Suomen pojissa."
Eikös se Sawo ollut tuolla idässä? Ja setämiehet myöskin?
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Olen tiukasti nuhdellut toista poikaani. Hän kun oli Pisaan osallistunutta ikäluokkaa ja osaltaan vastuussa tuloksista.AimoJortikka kirjoitti: ↑05 Joulu 2023, 21:54Johtuu mistä johtuu?Brainwashed kirjoitti: ↑05 Joulu 2023, 21:26 Suomen pisatulosten romahdus johtuu pääosin kahdesta seikasta, wokeilusta kouluissa ja kohonneesta matulasten määrästä, varsinkin pk seudun kouluissa, eli ”Bell Curve” on todennettavasti faktaa, vaikka onkin poliittisesti epäkorrekti argumentti.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f ... 7ed7bb36f4
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f ... 461559d1c6
"Kansanedustaja Veronika Honkasalon (vas) mukaan Pisa-tulosten lasku ”ei aukene helpoilla selityksillä”, vaan edellyttää ”moninaista analyysia sosioekonomisista eroista, koulutuksen aliresurssoinnista ja digitalisaatiosta”. Honkasalo huomauttaa viestipalvelu X:ssä, että suhteellisesti eniten heikkoja osaajia on Itä-Suomen pojissa."
Eikös se Sawo ollut tuolla idässä? Ja setämiehet myöskin?
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
-
- Reactions:
- Viestit: 3209
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Tein tuon
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f442 ... 881ce42ee1
ilman laskinta. Ja tietysti kaikki oikein. Siinä auton arvon alenemassa jouduin käyttämään kynää kun huono muisti ja piti kirjoittaa aina muistiin mikä oli se summa josta otetaan pois 5% seuraavaksi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f442 ... 881ce42ee1
ilman laskinta. Ja tietysti kaikki oikein. Siinä auton arvon alenemassa jouduin käyttämään kynää kun huono muisti ja piti kirjoittaa aina muistiin mikä oli se summa josta otetaan pois 5% seuraavaksi.
-
- Reactions:
- Viestit: 468
- Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Poika pääsi pari vuotta sitten yläasteelta ja siellä ei ollut juuri opetusta sanan varsinaisessa merkityksessä.
Opettaja kertoi tunnin alussa, että mitä opiskellaan ja sen jälkeen oppilaat siirtyivät pienryhmiin opiskelemaan itsenäisesti asiaa.
Ja jokainen voi miettiä tahollaan, että mitä siitä tulee, kun joukko murkkuikäisiä laitetaan vastuuseen omasta oppimisestaan. Ei siitä tullut hevon paskaa.
Asia selvisi hieman vahingossa, kun ihmettelin, että tunnin yhdessä lukemisella oppi enemmän matikkaa, kuin koko parin kuukauden kurssin aikana. Ja kun asiasta opettajan kanssa muutamankin kerran puhuin, niin se oli virallisen opetussuinnitelman mukainen opetustapa.
Jos joku vielä ihmettelee, että Pisa-pisteet purosi, ni syytä ei tarvi etsiä koronasta tai muusta, vaan teinit on olleet aika kehnoja opettajia toisilleen. Kaipa sama systeemi, eri variaatioilla, on koko Suomessa käytössä, kuin meillä pk seudun kupeessa.
Opettaja kertoi tunnin alussa, että mitä opiskellaan ja sen jälkeen oppilaat siirtyivät pienryhmiin opiskelemaan itsenäisesti asiaa.
Ja jokainen voi miettiä tahollaan, että mitä siitä tulee, kun joukko murkkuikäisiä laitetaan vastuuseen omasta oppimisestaan. Ei siitä tullut hevon paskaa.
Asia selvisi hieman vahingossa, kun ihmettelin, että tunnin yhdessä lukemisella oppi enemmän matikkaa, kuin koko parin kuukauden kurssin aikana. Ja kun asiasta opettajan kanssa muutamankin kerran puhuin, niin se oli virallisen opetussuinnitelman mukainen opetustapa.
Jos joku vielä ihmettelee, että Pisa-pisteet purosi, ni syytä ei tarvi etsiä koronasta tai muusta, vaan teinit on olleet aika kehnoja opettajia toisilleen. Kaipa sama systeemi, eri variaatioilla, on koko Suomessa käytössä, kuin meillä pk seudun kupeessa.
-
- Reactions:
- Viestit: 3209
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Se on aina suhteellista. Tuossa Purran jutussa oli ehkä vaihteeksi asiaakin. Että:
"Ihan perusasioita. Moni pielessä:
Kouluun mennään, istutaan pulpetissa, kirjoitetaan, luetaan, lasketaan. Saadaan koenumero ja todistus, jossa on numeroita/muuten selkeä arvostelu. Totellaan opettajaa, joka on luokan pomo. Kotona tehdään läksyt. Vanhemmat vahtivat ruutuaikaa."
Mutta se on suhteellista. Kotona läksyt? Mitä ne on? Minä tein läksyt sen 3-5 minuutin aikana kun opettajaa odoteltiin luokkaan. Lukion pitkän matikan läksyissä teki joskus tiukkaa ja niitä tuli tehtyä alta pois aina kun joku esitteli edellisen tehtävän ratkaisua. Ja tuolla tyylillä otettiin se kuusi ällää. Meitä on niin erilaisia. Osa vaatii enemmän ja ongelma nykyisin taitaa olla se, että niitä opettajan huomiota / ohjaamista vaativia on enemmän kuin ennen.
"Ihan perusasioita. Moni pielessä:
Kouluun mennään, istutaan pulpetissa, kirjoitetaan, luetaan, lasketaan. Saadaan koenumero ja todistus, jossa on numeroita/muuten selkeä arvostelu. Totellaan opettajaa, joka on luokan pomo. Kotona tehdään läksyt. Vanhemmat vahtivat ruutuaikaa."
Mutta se on suhteellista. Kotona läksyt? Mitä ne on? Minä tein läksyt sen 3-5 minuutin aikana kun opettajaa odoteltiin luokkaan. Lukion pitkän matikan läksyissä teki joskus tiukkaa ja niitä tuli tehtyä alta pois aina kun joku esitteli edellisen tehtävän ratkaisua. Ja tuolla tyylillä otettiin se kuusi ällää. Meitä on niin erilaisia. Osa vaatii enemmän ja ongelma nykyisin taitaa olla se, että niitä opettajan huomiota / ohjaamista vaativia on enemmän kuin ennen.
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Tämän päivän 9-luokkalaiset ovat syntyneet vuonna 2008. Pisa tulokset ovat laskeneet jo ennen tätä ikäryhmää. Mutta yhteinen tekijä lienee tämä muuttunut maailma kaiken maailman somekotkotuksineen muineen.
Henry Borat kertoo kuinka oppilaita on laitettu ryhmiin työskentelemään. Periaatteesahan se ei ole mikään uusi keksintö, mutta eihän koko opetus siihen voi perustua. Nykyään on myös näitä teknologian tuottamia oppimisvälineitä, jotka vaikuttavat todella tehokkailta, koska vekarat ovat kasvaneet laitteet kädessä. Yksi niistä on ville. https://www.oppimisanalytiikka.fi/ville/
Henry Borat kertoo kuinka oppilaita on laitettu ryhmiin työskentelemään. Periaatteesahan se ei ole mikään uusi keksintö, mutta eihän koko opetus siihen voi perustua. Nykyään on myös näitä teknologian tuottamia oppimisvälineitä, jotka vaikuttavat todella tehokkailta, koska vekarat ovat kasvaneet laitteet kädessä. Yksi niistä on ville. https://www.oppimisanalytiikka.fi/ville/
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Albert Einstein
-
- Reactions:
- Viestit: 6008
- Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
AimoJortikka kirjoitti: ↑05 Joulu 2023, 21:54Johtuu mistä johtuu?Brainwashed kirjoitti: ↑05 Joulu 2023, 21:26 Suomen pisatulosten romahdus johtuu pääosin kahdesta seikasta, wokeilusta kouluissa ja kohonneesta matulasten määrästä, varsinkin pk seudun kouluissa, eli ”Bell Curve” on todennettavasti faktaa, vaikka onkin poliittisesti epäkorrekti argumentti.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f ... 7ed7bb36f4
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f ... 461559d1c6
"Kansanedustaja Veronika Honkasalon (vas) mukaan Pisa-tulosten lasku ”ei aukene helpoilla selityksillä”, vaan edellyttää ”moninaista analyysia sosioekonomisista eroista, koulutuksen aliresurssoinnista ja digitalisaatiosta”. Honkasalo huomauttaa viestipalvelu X:ssä, että suhteellisesti eniten heikkoja osaajia on Itä-Suomen pojissa."
Eikös se Sawo ollut tuolla idässä? Ja setämiehet myöskin?
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
- anonymous admirer
- anonymous admirer
-
- Reactions:
- Viestit: 6008
- Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
AimoJortikka kirjoitti: ↑05 Joulu 2023, 22:33 Se on aina suhteellista. Tuossa Purran jutussa oli ehkä vaihteeksi asiaakin. Että:
"Ihan perusasioita. Moni pielessä:
Kouluun mennään, istutaan pulpetissa, kirjoitetaan, luetaan, lasketaan. Saadaan koenumero ja todistus, jossa on numeroita/muuten selkeä arvostelu. Totellaan opettajaa, joka on luokan pomo. Kotona tehdään läksyt. Vanhemmat vahtivat ruutuaikaa."
Mutta se on suhteellista. Kotona läksyt? Mitä ne on? Minä tein läksyt sen 3-5 minuutin aikana kun opettajaa odoteltiin luokkaan. Lukion pitkän matikan läksyissä teki joskus tiukkaa ja niitä tuli tehtyä alta pois aina kun joku esitteli edellisen tehtävän ratkaisua. Ja tuolla tyylillä otettiin se kuusi ällää. Meitä on niin erilaisia. Osa vaatii enemmän ja ongelma nykyisin taitaa olla se, että niitä opettajan huomiota / ohjaamista vaativia on enemmän kuin ennen.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
- anonymous admirer
- anonymous admirer
-
- Reactions:
- Viestit: 468
- Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Poikakin vuodsmallia 2003, niin onhan tästä kulunut jo jokunen vuosi kun pääsi koulusta.Pattinero kirjoitti: ↑06 Joulu 2023, 07:25 Tämän päivän 9-luokkalaiset ovat syntyneet vuonna 2008. Pisa tulokset ovat laskeneet jo ennen tätä ikäryhmää. Mutta yhteinen tekijä lienee tämä muuttunut maailma kaiken maailman somekotkotuksineen muineen.
Henry Borat kertoo kuinka oppilaita on laitettu ryhmiin työskentelemään. Periaatteesahan se ei ole mikään uusi keksintö, mutta eihän koko opetus siihen voi perustua. Nykyään on myös näitä teknologian tuottamia oppimisvälineitä, jotka vaikuttavat todella tehokkailta, koska vekarat ovat kasvaneet laitteet kädessä. Yksi niistä on ville. https://www.oppimisanalytiikka.fi/ville/
Nykyisessä työssäni olen myös jonkin verran tekemisissä aikuisuuden ylittävien nuorten kanssa ja näissä on oikeastaan kahta erilaista ryhmää. Toinen joka pärjää ihan ok, mutta sitten toinen ryhmä, jolle yksinkertaisetkin asiat tuottavat pahoja hankaluukisia, eivätkä pärjää oikein millään tavalla minkään velvollisuuden kanssa.
Omasta vastaavasta iästä en muista tälläisiä tapauksia kuin jonkin yksittäisen, jolla oli siihen selityksenä kehitysvamma, mutta nyt puhun kuitenkin isosta ryhmästä näitä ei pärjääviä.
En tiedä, että onko asialla mitään yhteistä, mutta jotenkin liitän sen täydellisen osaamattomuuden tähän uuteen koulutustapaan, jossa opettaja käytännössä vain ohjaa oppilaat opiskelemaan itsenäisesti. Jos se ohjaus ja oppimisen seuranta menee pieleen, niin oppilailla on aika pitkäveteisiä päiviä keksiessään itselleen tekemistä opetuksen ajalla. Vielä kun läksyjäkään ei juuri enää tule, niin oppimisprosentri on varmaan lähellä nollaa.
Pojalle saattoi läksyjä tulla ehkä yhden käden sormissa laskettava määrä lukukaudessa.
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Kyllä tuollaisella on varmasti vaikutus. Lasten velvollisuudentunto ja asenteet vaihtelevat laidasta laitaan ja suuri osa ihmisistä vaatii tiettyä pakottamista opetellakseen tai tehdäkseen asiat kunnolla. Luulen, että minä olisin syrjäytynyt armotta nykyajan koulussa, joka vaatii omaa vastuunottoa. 80-luvulla sain käyttää tosissani neuvokkuuttani peitelläkseni laiminlyöntini, ja siinä sivussa oppi väkisinkin sen, miten asiat pitäisi tehdä. Jos opettajaa ei olisi kiinnostanut, olisin keksinyt vallan hyvin tekemistä oppitunneille (ja keksin usein ja olin yllättynyt kun opettaja kysyi jotain kun olin suunnitellut ajatuksissani jotain legorakennelmaa tai majan nikkarointia).Henry Borat kirjoitti: ↑06 Joulu 2023, 13:21 En tiedä, että onko asialla mitään yhteistä, mutta jotenkin liitän sen täydellisen osaamattomuuden tähän uuteen koulutustapaan, jossa opettaja käytännössä vain ohjaa oppilaat opiskelemaan itsenäisesti. Jos se ohjaus ja oppimisen seuranta menee pieleen, niin oppilailla on aika pitkäveteisiä päiviä keksiessään itselleen tekemistä opetuksen ajalla. Vielä kun läksyjäkään ei juuri enää tule, niin oppimisprosentri on varmaan lähellä nollaa.
En oikein käsitä tuota nykyajan läksyhommaa. Opettajat vakuuttavan vanhempainilloissa, että läksyja annetaan ja vanhempien pitäisi holhota. Mutta ei meidän tytöt ole ikinä niitä tehneet. Olen sanonut, että niin kauan kun arvosanat ovat hyviä ja tuntimerkinnät posiitivisia, he hoitavat kouluasiansa minun näkökulmastani kunnolla enkä ala nalkuttaa tyhjästä. Se on myös tärkeä taito, että teeskentelee noudattavansa miljoonia typeriä sääntöjä, joita byrokraatit kaatavat kaikkien niskaan. Kai he tekevät läksynsä koulumatkoilla tai välitunneilla. No, lukiossa tilanne muuttui ja kyllä vanhemmat tytöt osasivat tehdä läksyjäkin, kun tarve oli.Pojalle saattoi läksyjä tulla ehkä yhden käden sormissa laskettava määrä lukukaudessa.
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Suomalaiset kun taitaa olla vähemmistönä kouluissa, niin eikö tuossa enemmän rättipäiden osaamista mitata?
-
- Reactions:
- Viestit: 6008
- Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Tunnistan paljon tuosta. Olin koulun ala ja yläasteella suurimman osan ajasta ”omissa maailmoissani”, ja rehellisyyden nimissä niin lukiossa suorastaan fuskasin minkä kerkesin ja pystyin, potkutkin sain lukiosta peräti kolme kertaa poissaolojen takia, mutta siihen aikaan oli vielä mahdollista vaikuttaa asioihin poliittisesti epäkorrekteilla tavoilla, ehkä nykyisinkin vielä, en tiedä. No, sinusta tuli sentään kunnon kansalainen, no pun intended, joten skål ja rauhallista itsenäisyyspäivää!Neutroni kirjoitti: ↑06 Joulu 2023, 13:34Kyllä tuollaisella on varmasti vaikutus. Lasten velvollisuudentunto ja asenteet vaihtelevat laidasta laitaan ja suuri osa ihmisistä vaatii tiettyä pakottamista opetellakseen tai tehdäkseen asiat kunnolla. Luulen, että minä olisin syrjäytynyt armotta nykyajan koulussa, joka vaatii omaa vastuunottoa. 80-luvulla sain käyttää tosissani neuvokkuuttani peitelläkseni laiminlyöntini, ja siinä sivussa oppi väkisinkin sen, miten asiat pitäisi tehdä. Jos opettajaa ei olisi kiinnostanut, olisin keksinyt vallan hyvin tekemistä oppitunneille (ja keksin usein ja olin yllättynyt kun opettaja kysyi jotain kun olin suunnitellut ajatuksissani jotain legorakennelmaa tai majan nikkarointia)Henry Borat kirjoitti: ↑06 Joulu 2023, 13:21 En tiedä, että onko asialla mitään yhteistä, mutta jotenkin liitän sen täydellisen osaamattomuuden tähän uuteen koulutustapaan, jossa opettaja käytännössä vain ohjaa oppilaat opiskelemaan itsenäisesti. Jos se ohjaus ja oppimisen seuranta menee pieleen, niin oppilailla on aika pitkäveteisiä päiviä keksiessään itselleen tekemistä opetuksen ajalla. Vielä kun läksyjäkään ei juuri enää tule, niin oppimisprosentri on varmaan lähellä nollaa.
En oikein käsitä tuota nykyajan läksyhommaa. Opettajat vakuuttavan vanhempainilloissa, että läksyja annetaan ja vanhempien pitäisi holhota. Mutta ei meidän tytöt ole ikinä niitä tehneet. Olen sanonut, että niin kauan kun arvosanat ovat hyviä ja tuntimerkinnät posiitivisia, he hoitavat kouluasiansa minun näkökulmastani kunnolla enkä ala nalkuttaa tyhjästä. Se on myös tärkeä taito, että teeskentelee noudattavansa miljoonia typeriä sääntöjä, joita byrokraatit kaatavat kaikkien niskaan. Kai he tekevät läksynsä koulumatkoilla tai välitunneilla. No, lukiossa tilanne muuttui ja kyllä vanhemmat tytöt osasivat tehdä läksyjäkin, kun tarve oli.Pojalle saattoi läksyjä tulla ehkä yhden käden sormissa laskettava määrä lukukaudessa.
Viimeksi muokannut Brainwashed, 06 Joulu 2023, 14:43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
- anonymous admirer
- anonymous admirer
-
- Reactions:
- Viestit: 6008
- Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28
Re: Suomalaisten koulutustaso nykyään kuin Turkissa
Afrikka ja Lähi-Itä ovat toki yksi, mutta vääränlainen politiikka on huomattavasti merkittävämpi tekijä tason romahtamisen aiheuttajana, eli wokeilu.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
- anonymous admirer
- anonymous admirer