Miksei muutu ?Oiva kirjoitti: ↑26 Touko 2023, 23:50Miksi täytyisi olla erilainen kuin totuttu? Mikä vika on koetelluissa toimimtatavoissa?Tuulispää kirjoitti: ↑26 Touko 2023, 19:48Älytön idea...tehdä lentokoneesta lento-ominaisuuksiltaan kuin lintu ? Mieti nyt toisenkin kerran..Satunnainen seuraaja kirjoitti: ↑26 Touko 2023, 19:30Älytön ideaTuulispää kirjoitti: ↑26 Touko 2023, 16:48
Lentokone täytyy olla erillainen kuin mitä on nyt totuttu.
Sillä saataisiin laskeutumismatka esimerkiksi 1/8 osaan nykyisestä.
Lentokone konsepti olisi edullinen...kaksoiskannuspyörän lisäksi tarvitaan vain yksipyöräinen päälaskuteline.
Ohjattavuus nimenomaan ei kärsi.
Joo ymmärrän, lyhyt laskeutumismatka on parempi kuin pitkä. Mikä sitten on pitkä? Paljonko C172 tai vaikka Zephyr tai CH 701 tai vaikka DC-9 tarvii baanaa laskussa? Laskumatkassa maakiito on vain yksi suure. Miten reunaesteet?
Entä lähtökiito, eikö se ole tärkeä?
Tuosta yksipyöräisestä päälaskutelineestä oli Flightforumilla aikanaan vääntöä, en oikeen vieläkään ymmärrä sun pointtia siinä. En silloin osallistunut keskusteluun.
Millä perusteella ohjattavuus ei kärsisi? Päivänselvästi iso alfa vaikuttaa. Miltä mielestäsi koneen ohjaaminen tuntuu kun ajetaan vaikka vaakalentoa muulla kuin FBW-koneella lähellä sakkausta siten, että tehoilla pidetään kone vaakalennossa? Samasta asiasta tässä on kyse.
Miten mielestäsi puuskat vaikuttavat? Entä mitä tapahtuu kun lähestymisessä tulet kitkakerroksen alapuolelle?
Linnulla ja lentsikalla on se ero, että lintu voi muuttaa joko koko siiven tai sen osien asetuskulmaa. Lentokoneella asetuskulma ei muutu.
Lentokoneen suunnitteluketju...!
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Siksi että asetuskulma tarkoittaa sitä kulmaa (esim 2-3 astetta) johon siipi on rakenteellisesti kiinnitetty koneen runkoon. En tiedä mitä sinä tarkoitat asetuskulmalla mutta tuo on se mitä jokainen lupakirjaa suorittava lentäjänalku oppii teoriatunnilla.Tuulispää kirjoitti: ↑26 Touko 2023, 23:55Miksei muutu ?Oiva kirjoitti: ↑26 Touko 2023, 23:50Miksi täytyisi olla erilainen kuin totuttu? Mikä vika on koetelluissa toimimtatavoissa?
Joo ymmärrän, lyhyt laskeutumismatka on parempi kuin pitkä. Mikä sitten on pitkä? Paljonko C172 tai vaikka Zephyr tai CH 701 tai vaikka DC-9 tarvii baanaa laskussa? Laskumatkassa maakiito on vain yksi suure. Miten reunaesteet?
Entä lähtökiito, eikö se ole tärkeä?
Tuosta yksipyöräisestä päälaskutelineestä oli Flightforumilla aikanaan vääntöä, en oikeen vieläkään ymmärrä sun pointtia siinä. En silloin osallistunut keskusteluun.
Millä perusteella ohjattavuus ei kärsisi? Päivänselvästi iso alfa vaikuttaa. Miltä mielestäsi koneen ohjaaminen tuntuu kun ajetaan vaikka vaakalentoa muulla kuin FBW-koneella lähellä sakkausta siten, että tehoilla pidetään kone vaakalennossa? Samasta asiasta tässä on kyse.
Miten mielestäsi puuskat vaikuttavat? Entä mitä tapahtuu kun lähestymisessä tulet kitkakerroksen alapuolelle?
Linnulla ja lentsikalla on se ero, että lintu voi muuttaa joko koko siiven tai sen osien asetuskulmaa. Lentokoneella asetuskulma ei muutu.
Kohtauskulma eli aoa eli alfa muuttuu lennon aikana koko ajan mutta asetuskulma ei.
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Lentokoneen siivessä on sitä varten laippoja.
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Mitä eroa? Koneen asento ja kohtauskulma muuttuu, kaikki ok.
Siksi kait ne laipat yms. siellä on.
Siksi kait ne laipat yms. siellä on.
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Jättöreunalaipan tarkoitus on lisätä nostovoimaa, jonka seurauksena myös vastus lisääntyy.
Kun siiven nostvoima lisääntyy, saavutetaan haluttu nostovoima pienemmällä nopeudella. Varsin kätevää sekä lentoonlähdössä että lähesetymisessä + laskussa. Lähestymisessä lisääntynyt vastus mahdollistaa pienemmän nopeuden lisäksi sen, että liukukulmaa voidaan suurentaa ilman että nopeus karkaa käsistä. Ilman laippaa (sileänä eli siis pienellä vastuksella) koneen nopeuden pienentäminen liu'ussa on työlästä.
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Juuri siksi on ne laipat yms.
Lintu kun voi niitä siipiään käännellä kuin me kämmeniämme ja sormiamme. Mutta lentskarissa on sitä korvaamassa ne härpäkkeet.
Ei lentokone linnun lento-ominaisuuksille koskaan pärjää, mutta niillä mennään mitä osataan.
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Juuri näin. Lisään vielä että laippoja on monenlaisia split-laipasta fowler-laippaan. Ja sitten on vielä slätit ja solakot johtoreunalla tekemässä samaa.Q-S kirjoitti: ↑27 Touko 2023, 01:09Jättöreunalaipan tarkoitus on lisätä nostovoimaa, jonka seurauksena myös vastus lisääntyy.
Kun siiven nostvoima lisääntyy, saavutetaan haluttu nostovoima pienemmällä nopeudella. Varsin kätevää sekä lentoonlähdössä että lähesetymisessä + laskussa. Lähestymisessä lisääntynyt vastus mahdollistaa pienemmän nopeuden lisäksi sen, että liukukulmaa voidaan suurentaa ilman että nopeus karkaa käsistä. Ilman laippaa (sileänä eli siis pienellä vastuksella) koneen nopeuden pienentäminen liu'ussa on työlästä.
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Näin on.Oiva kirjoitti: ↑27 Touko 2023, 01:14Juuri näin. Lisään vielä että laippoja on monenlaisia split-laipasta fowler-laippaan. Ja sitten on vielä slätit ja solakot johtoreunalla tekemässä samaa.Q-S kirjoitti: ↑27 Touko 2023, 01:09Jättöreunalaipan tarkoitus on lisätä nostovoimaa, jonka seurauksena myös vastus lisääntyy.
Kun siiven nostvoima lisääntyy, saavutetaan haluttu nostovoima pienemmällä nopeudella. Varsin kätevää sekä lentoonlähdössä että lähesetymisessä + laskussa. Lähestymisessä lisääntynyt vastus mahdollistaa pienemmän nopeuden lisäksi sen, että liukukulmaa voidaan suurentaa ilman että nopeus karkaa käsistä. Ilman laippaa (sileänä eli siis pienellä vastuksella) koneen nopeuden pienentäminen liu'ussa on työlästä.
Susan viimeiseen kommenttiin vielä, että olet oikeassa siinä, että näiden nostovoimalaitteiksi kutsuttujen läystäkkeiden tarkoitus on juurikin muuttaa siiven aerodynaamisia ominaisuuksia tarpeen mukaan. Lintuhan hoitaa nuo hommat eri tavalla.
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Juuri noin.
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Niin mun tarkoitus oliskin ottaa osa nostovoimasta ikäänkuin ylisuurella peräsin/runko kombolla ja käännellä niitä siipiä ja unohtaa ne laipat ja siivekkeet ...kokonaan ( altogether ).
Alfaa oli helppo ottaa kun siivet ei sakkaa ja runkosiipi tuottaa hulluna nostovoimaa vortex liftin kautta. Saadaan silmittömästi nostavoimaa jolloin runkoa voidaan käyttää lentojarruna ja laskeutua kaksoiskannuspyörien varaan.
Aioin talvella tehdä tästä r/c koneen, mutta koska tuo tuulivoimalan tekeminenkin on nyt ottanut viimeiset 4 vuotta ja olen edelleen vaiheessa arvelin että tuota projektia ei kannata tässä vaiheessa ottaa mukaan lainkaan.
Tällä saadaan aikaan massiivisia säästöjä painossa ja lentäminen on taloudellisempaa.
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Niin linnun lentoa olen ottamassa malliksi tässä.Q-S kirjoitti: ↑27 Touko 2023, 01:22Näin on.Oiva kirjoitti: ↑27 Touko 2023, 01:14Juuri näin. Lisään vielä että laippoja on monenlaisia split-laipasta fowler-laippaan. Ja sitten on vielä slätit ja solakot johtoreunalla tekemässä samaa.Q-S kirjoitti: ↑27 Touko 2023, 01:09Jättöreunalaipan tarkoitus on lisätä nostovoimaa, jonka seurauksena myös vastus lisääntyy.
Kun siiven nostvoima lisääntyy, saavutetaan haluttu nostovoima pienemmällä nopeudella. Varsin kätevää sekä lentoonlähdössä että lähesetymisessä + laskussa. Lähestymisessä lisääntynyt vastus mahdollistaa pienemmän nopeuden lisäksi sen, että liukukulmaa voidaan suurentaa ilman että nopeus karkaa käsistä. Ilman laippaa (sileänä eli siis pienellä vastuksella) koneen nopeuden pienentäminen liu'ussa on työlästä.
Susan viimeiseen kommenttiin vielä, että olet oikeassa siinä, että näiden nostovoimalaitteiksi kutsuttujen läystäkkeiden tarkoitus on juurikin muuttaa siiven aerodynaamisia ominaisuuksia tarpeen mukaan. Lintuhan hoitaa nuo hommat eri tavalla.
Miksi emme ottaisi mallia linnuista lentämisessä ?
Re: Lentokoneen suunnitteluketju...!
Al Bowers tajuaa siivesta paljon: